ちょんぼりすた|パチスロ解析

【警察庁が意見募集開始!】パチンコ業界が終わる規制が目前に迫っている件

      2017/08/26 334件のコメント

刺せ

ちょっとマジでヤバイ規制が目前に迫っています。

主な内容は…

  • 出玉の上限規制
  • 中時間試験の導入
  • 撤去問題

などなど。

パチンコ・スロットは今まで何度もボディーブローのような規制を食らい続けてきましたが、今度ばかりは殴るどころか真剣で斬りかかってきています。

殴られただけならそのうち回復も見込めますが、斬られたら再起は難しいです。

殺しに来てる…。そんな規制内容です。

【7/11】追記
パブリックコメントと意見募集が開始されました!!

パブリックコメント

意見募集ページ

意見募集締め切りは8月9日です。

一般ユーザーの意見を聞くという事は考慮する余地が0では無いという事だと思います。今回の規制について何か感じた人はぜひ意見投稿をお願いします!!

ブログ・ライター・ツイッターなど情報発信が可能な方も意見参加をどんどん呼びかけて下さい。

【7/9】追記
スロットの出玉試験の上限値が
・400G→220%(前案では200%)
・6000G→126%(前案では120%)
・17500G→115%(前案では110%)
にそれぞれ変更された模様。
以前の案なら100%スロットは終わっていましたがこれならまだ…!?
(そう思わされていること事態が相手の術中な気もしますが)

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規制内容の紹介

以下でその規制内容について紹介していきます。

4時間で5万円以下

これが警察庁が新たに考えている基準。

要するに「4時間で5万円以上勝てる台はアウト」という事。

差玉でスロットは2500枚、パチンコは12500発。

4時間で5万円以上勝てない台…。どれだけしょぼい出玉の台になるか想像に容易いでしょう。

この基準が以下で紹介でする規制の元となっています。

スロットは超厳しい

スロットの規制内容はめちゃくちゃ厳しいです。警察がパチンコよりスロットの方を問題視している現れです。

出玉がしょぼくなる

まずBIGの出玉が480枚→300枚に上限が引き下げられます

これは「払い出し枚数の上限」なので実質はBIG1回250枚程度になるのかもしれません。

Aタイプへの影響が非常に大きいですね。

出玉率がしょぼくなる

現在は400Gで300%未満、6000Gで150%未満、17500Gで120%未満という上限が存在するが、これに1600Gの試験が新たに加わり、従来の出玉率も上限を引き下げられる。

表にすると以下の通り。

G数 現在 規制後
下限 上限 下限 上限
400G 無し 300% 33% 220%
1600G 無し 無し 40% 150%
6000G 無し 150% 50% 126%
17500G 55% 120% 60% 115%

この出玉率の上限というのは、例えば試験の際に17500G回して出玉率(機械割)110%115%を越えたら落とされるという認識でOK。

これが実行されれば出玉性能の高い台ほど試験に通すの難しくなるので設定6で103〜104%程度108〜109%程度の台が主流になってしまう可能性があります。

【7/9追記】各組合の要請を受けて17500Gが110%→115%など一部数値に若干の緩和があった模様(そりゃそうよ。17500Gで110%なんてスロット完全に終わるもの)

パチンコも出玉は制限

同様にパチンコも中時間出玉率と最大の払い出し出玉が2400発→1500発に大きく引き下げられる

これもスロットと同様に「払い出し」なので実質出玉はもっと少なくなります。今の箱だと大当たり1回で埋まらなくなってしまう恐れがあります。

時間 現在 規制後
下限 上限 下限 上限
1時間 無し 300% 33% 220%
4時間 無し 無し 40% 150%
10時間 50% 200% 50% 133%
項目 現在 規制後
最大ラウンド 16R 10R
最大払出 2400個 1500個
設定 無し 6段階
MNRS M×N×R×S≦12 M×N×R×S≦10

※M=大当たり確率、N=最大ラウンド数(10R)、R=最大カウント数(10C)、S=最大賞球数(15個)

設定の導入

パチンコにもスロットのように最大6段階の「設定」が導入されます。

撤去問題

旧基準のスロット台の撤去は、2017年12月1日までに30%未満という自主規制を掲げてそれを目標に動いてきましたが、この数値が早まるか更に減らされる見通し。

具体的な内容は未定。

まだ本決定では無い

他にも細かい規制が多数ありますが、特にユーザーへの影響が大きいものを紹介しました。

ちなみにこの記事を書いている7/6日の時点ではまだ正式に決定した訳ではありません

今は警察庁から上記内容で要請を受け、業界6団体が内容に対しての要望書を提出している段階です。ただし、射幸性に関する要望には耳を傾ける気がない姿勢を取っており大きな変更は無いと思われます。

規制の日程

これらの内容は…

7月上旬(7月11日で決定)に上記内容が警察庁のHPでパブリックコメントとして発表。

8月中に交付。

2018年2月に施行。

という予定。

管理人はこう思う

今回の内容を受けて、パチンコはまだギリ打てるかなという印象。今も1種2種混合機の仕様をうまく使った台が増えてきてるし封入式パチンコ(クギの調整が出来ないようにパチンコ台の中で玉を循環させる台)の追加で新たに開ける道があるかもしれません。

パチンコの設定に関しても遊技クギ問題が表立って議論された事で、行き着く先はそこか傾斜しか無いでしょう。

ただスロットは無理。

ART・ノーマルタイプの設定6でも104%という状況になったら本当に夢がない。

当然、大当たり確率も下げる必要性が出てくるので「1000円でめちゃくちゃ回るけど全然当たらない」という今の5.5号機に拍車をかけたような台ばかりになる事が懸念されます。

更にノーマルタイプまで規制されてしまうのは本当に痛い。

勝ち負け以前にまず面白くありません。

このまま行けば今あるジャグラーですら「著しく射幸心を煽る台」として撤去が要請されるような日が来るのかもしれません。

そもそも、出玉を規制して辞めさせて依存症対策をするという方法は残ったユーザーを更に苦しめるだけだしもっと根本から変えないとまったくの無意味です。

参加する事が重要

警察のHPでパブリックコメントとして今回の内容が発表された後は一般ユーザーからの意見も広く募集するようなので、この規制内容を見て何かを感じた人は必ず意見募集に参加して欲しいと思います。

yesでもnoでも感じたように投稿すれば良いでしょう。

お上に意見を言える機会なんてまずありません。この記事を見たのも何かの縁です。ぜひ参加して下さい!

名言

具体的にどういった形式になるのは分かりませんが、近いうちに始まるはずなのでその時にはまた改めてお伝えしていきます。

最後に

上記内容については独自に得た内容です。ソースについても自身の目でしっかり確認しているので大筋で合っている自信がありますが、詳細については警察から間もなく出るパブリックコメントをお待ち下さい。

【7/11追記】→パブリックコメント

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投稿されたコメント(334件)

  1. says:

    飲酒喫煙賭け事は全部禁止でいいじゃない、
    別に俺は困らんし。

    • chonbo(管理人) says:

      困る人が猛反発しますねきっと…

  2. says:

    もうパチンコ屋は全て無くなってほしいですね

    • chonbo(管理人) says:

      週末の楽しみが無くなるのでそれは困ります(;・∀・)

  3. 匿名 says:

    2018年の新規制は4時間で5万円以上勝てる台はアウトになる出玉性能に変更!
    今でさえ一日遊戯すると15万円以上負ける事が頻繁にあるのに、
    今後は一日遊戯すると20万円負けは当たり前の時代になると言う事!
    4時間で10万円負ける回収台性能は相変わらず変更無し!
    遊戯人口が減った分を客単価を上げる事で経営維持する事も変更無し!
    なぜ遊戯者である一般市民ばかりが苦しめられるかと言うと、
    パチンコのメーカーやホールは政治献金するけど遊戯者は政治献金しないからです。
    どの業界も同じですね!

    • chonbo(管理人) says:

      いつも負け額ではなく上限ばかり抑えられますよね。
      ただ、今回の規制ではホールやメーカーも相当なダメージを受けます。
      本格的な影響は今ある旧基準が撤去されてからのはずなのに、すでに潰れている所も多く、大手も軒並み減収です。

  4. 匿名 says:

    結局今現状とても汚い商売してる店舗事態悪いのです!規制とは趣旨の違う方向性になってしまいますが、業界理想の商売?売上の為?依存症にはならずに、楽しみながらコツコツと搾取されて下さい的な商売。業界一丸となって依存症には注意の的な事を促しつつも、依存症的な輩は結局商売される事にあたって適応しない人間!つまり楽しんでお金搾取されて下さいですと!その機種一台一台が公平に抽選しているのじゃなく、店の売上の都合の状況の中での現状の抽選に騙されつつ適度に搾取されて下さい!ですと。糞業界早急に衰退してなくなれぇーい!!!!

    • chonbo(管理人) says:

      ホールも商売なので、新台費用、人件費、店舗維持費など全て客の負け分から補うしかなく、ある程度厳しい調整になるのは仕方がないと思います。
      それでも今はやりすぎですけどね…。
      もっと費用を抑えて客の還元を増やすような取り組みを早くから始めていればこうはならなかったのでしょうが…。

  5. パチンコ歴40年 says:

    パチンコに設定を導入! 釘師とか、釘を読むといった言葉は死語になるかもしれない。時代は変わったなぁ。

    • chonbo(管理人) says:

      釘調整自体がずーとグレーな部分でやってきたので、いつかはこうなるとは思っていましたが…。
      パチンコに設定ってどうなるのか全然読めないですね。

  6. 匿名 says:

    カジノに対して警察がどう動くか見ものだなw

    • chonbo(管理人) says:

      カジノは最初から「ギャンブル」と定義されているので締め付けられる事は無いと思います。
      パチンコも「遊技」じゃなくて「ギャンブル」と認めてもらえばまた違ってくるんでしょうが…

  7. 匿名 says:

    てか2パチ10スロ以下だけにしたら? 出玉規制しか頭にねーの?
    まぁ目的が違うからそんなことしねーわなw 全部真っ黒で闇しか感じませんw

    • chonbo(管理人) says:

      今回の規制はホント闇を感じましたね…。
      それがまかり通ってしまうという…

    • 匿名 says:

      働けくそ

  8. 匿名 says:

    最悪です・朝1に店にはいって閉店までの14時間と8万の負け・いったい何なんだパチスロ業界・こんな5日がつずくとノイローゼになりませんか

    • chonbo(管理人) says:

      逆に8万勝つ日もあったり…、でも根拠無しに打っている限りトータルでは負けるように出来ている遊技です。

  9. 匿名 says:

    パチ屋のドン『警察庁さん飴玉どうぞ』警察庁『貸玉は規制しないようにするから』パチ屋のドン『ありがとうございます』警察庁『ただスペックは下げるからな、依存症は落ちるとこまで落ちればいいさ』パチ屋のドン『これで安泰ですジジババは減りませんな。また飴玉ほしい時はいつでも言って下さい』皆さんこれ許せますか?

    • chonbo(管理人) says:

      実際に警察と交渉しているのはメーカーやホールの組合なので、似たような展開はありそうですね。
      設定確認や閉店保証など、ユーザーに有利なものは簡単に規制され無くなってしまいましたし…

  10. 匿名 says:

    スペックに規制すると面白みがないのにねぇ。貸玉に規制すれば解決するのになぜしない?闇は根深いよ。結局は2月にならないとわからないが、私はまた茶番だとおもいますよ。今まで規制してきても依存症は増え続けています。次の規制で変わるとおもいますか?東京五輪をきっかけに変わらなかったらいよいよ日本の終わりです。吐き気がする!パチンコ業界をつぶせ!パチンコ業界をつぶせ!パチンコ業界をつぶせ!パチンコ業界をつぶせ!パチンコ業界をつぶせ!

  11. 名無しの馬鳥 says:

    いいじゃん終わりでw

    • chonbo(管理人) says:

      ダメじゃん!

  12. 匿名 says:

    何か 見ていたら それこそ依存症か
    単なるパチンコ嫌いの人が多いな
    使った分 取り戻そうと考えるから ギャンブルに成るんでしょ
    ゲーセンで同じくらいの貸し玉でやってると思えば たまにプラスになって良かったになるし
    レートが高い店程 その気持ちが高い
    スロット3000枚規制でもいいじゃない 次 直ぐ入れば6000 9000 12000となる事もあるかもよ
    まぁパチンコでリミッター有ったけど早々に改正されたしね
    そういえば なんでパチンコ 権利物みたいなの復活せんのかな
    あれこそ リミッターなんだし(3回権利って流行っていたな)

    それと パチンコ産業が20兆有るから 無くなればそれが 回るってのも見たけど パチンコ屋の従業員 その企業 製造側の従業員の人達の賃金も含まれているから 全ての金が回る訳ない

    パチンコギャンブルで警察とズブズブって言うけど 公営ギャンブル 宝くじ BIGなども関係省庁が違うだけで やっている事はほぼ同じ
    一応 公示しているけど どれだけ 国民のために使わているのやら

    • chonbo(管理人) says:

      3000枚規制で十分ですよね。
      というかそれすらまだ始まってもいない段階で今回の規制とは急ぎすぎというか…。
      まぁでも警察がそういう対応を取るなら自主規制(3000枚やMAX機の規制は自主規制)は解いてしまえば良いんじゃないかと思いますね。
      お金に関しても従業員の給料などはもちろん税金は引かれていますし、場所が違うだけで既に回っていますよね。

  13. らら says:

    パチンコに対しては自分は好意的に受け止めます
    現在の一律調整の糞釘営業では、若い客は触ることすらしないですからね
    スロット同様に回収台を混ぜつつ還元営業が可能になるのは良い事です

    スロットに関しては厳しいですね、規制がガチガチすぎて出玉性能が初期の5号機みたいになりそうです
    まあ今のスロットユーザーは耐えられないでしょうね
    しばらくは現行機と新しいパチンコにがんばって貰うしかありません

    • chonbo(管理人) says:

      そうですね!
      スロットはホント厳しい…。
      これならまだパチンコの方がマシなのでがんばってもらうしかないですね…

  14. カジノ{反対}をよりぱちんこをなくせ、 says:

    いい加減に、ばちんこ、パチスロをギャンブルと認めのがへんだろう。

  15. カジノ{反対}をよりぱちんこをなくせ、 says:

    カジノを作り、警察官僚の天下り先を新たに作る考えだ。何らかのやり口で懐を肥やす、金儲け

    • chonbo(管理人) says:

      カジノが警察監督になれば新たな利権を生むのは間違いなさそうですね。

  16. 匿名 says:

    パチンコ屋さんが減らない限り依存症も減らない。とりあえず5000店舗くらい閉店願う!おじいちゃんおばあちゃんたちがギャンブル被害にあっているのに国も警察も何にも思わないのかねぇ。賭博はよくないよ。とっとと換金所なくしてゲームセンターにしてくれないかねぇ。せっかく東京オリンピックがあるのに世界中からわらわれるよ。恥ずかしいねぇ恥ずかしいねぇ。

  17. 匿名 says:

    今日も高校生がパチンコうっていたよ。警察は許可出してるのだからたまにゃホール巡回して年齢確認ぐらいしろよな!何やってるんだ警察は!賭博場だろ!

    • chonbo(管理人) says:

      私服で来ていたのなら取締は難しいのかもしれませんね。

  18. 匿名 says:

    釘=最悪、台=最悪、交換率=最悪

    1パチですら店の利益1万円/台を達成することができる糞仕様

    この仕様なら1スロ、0.25パチでいいだろもう

    金をドブに捨てるなら安いほうがいいに決まっている

  19. 匿名 says:

    吸い込み規制かな。
    というか、警察換金認識しているじゃん。

    • chonbo(管理人) says:

      警察庁「存ぜぬ!」

  20. 匿名 says:

    パチンコもっと規制緩和してくれよ!1回の大当たりで3000玉とかさ!頼むよ!パチンコで作った借金かえしてーんだよ!!アコム アイフル プロミス レイク モビットの人達がまだかまだかとうるせーんだよ!今まで以上に出なくなる?は?頼むよ!まだ回収してねーよ!

  21. 匿名 says:

    1500玉でSTで何連するのか?12500発までとするのか?台を変えてまた1万発出したらどうなのか?そもそも客の儲けに規制できるのか?遊パチは規制対象になる?結局はまりは現状と同じ?意味がわからん。2月にならないと本当わかんないね。399から319になっても変わらない感じなんだよね、出玉も負けも。219があるしST8連ぐらい1回1200玉でれば1万発オーバーだし。出玉規制意味ある?規制で3回交換とかなる???

    • chonbo(管理人) says:

      絶対に出てはいけないという訳では無く、「ほぼ出ない性能にする」という事ですね。
      台が世に出るためには保通協が行う検定を通過しなければならないので、その段階で4時間で5万円以上勝てるような台は落とされるという事です。
      もちろん現在の台はまだ3年は設置期限があるので、2月以降に出る台に限った話です。

  22. 匿名 says:

    景品を換金してるなんて知りましぇーん。警察は見て見ぬふりをしてる限りなくなりませーん。残念!

  23. 匿名 says:

    なんで遊パチで1000はまるんやーなんで遊パチで二万発でるんやーそれがイカサマ賭博◯犯なんです。

  24. 匿名 says:

    だからただのカジノ法案の為のごまかし、パチンコ業界と警察のズブズブ関係である以上、客も依存症も減らないように尚且つ、国には対策してるという建前。だからおまいら騙されなさんな!全てがイカサマだから!足あらえ。おまいらがパチンコ辞めない限りなくなんねぇ!わかるな?

    • chonbo(管理人) says:

      そこが一番腹が立つ所なんですよね。
      警察の建前のためになぜ楽しみを奪われなければならないのか…。

  25. 匿名 says:

    4時間で差玉5万1日差玉15万だからなぁ。差玉だから!差玉で15万は今でもそんな台なかなかないぞ!上限な!規制なってるか?説明求む!

    • chonbo(管理人) says:

      今は「なかなか無い」ですが、規制後はもっと無くなるという事ですね。
      まだ出るまで分かりませんが、実際にスペックをイメージしてみるとかなり厳しい内容です。

  26. 匿名 says:

    客の儲けだけに規制じゃねーか!警察も業界とズブズブである以上依存症対策には何も期待できない。次の規制でイカサマ賭博も減っていってもらいたいがやっぱり期待できないかなぁ。東京オリンピックで外人様に台パン台蹴り頼む日本からイカサマ賭博を駆逐してくれ!

  27. 匿名 says:

    早くイカサマ賭博なくならないかなぁ

  28. 匿名 says:

    もう規制後のスペックを文字で見ただけで行く気が無くなったわwwww だって、発射する玉のスピードより出玉スピードの方が悪いんだもん 糞すぎ

    • chonbo(管理人) says:

      無駄に時間ばかりかけようとするのは萎えますよね。

  29. 匿名 says:

    パチンコなくなれば20兆以上の金が世にまわる。
    新車は売れる、新築増える、外食産業から風俗産業まで金が回る。
    パチンコ産業の従業員は違う職種に移ればいいよ。
    金が回れば求人ふえるよ。

  30. 匿名 says:

    規制でパチンコ屋が終わるとかほざいてるやつ、騙されるなよ!今回の規制も無駄だから。カジノ法案の為の国民を騙す規制だから。いい加減パチンコから足あらえ。イカサマ賭博だろうに。パチンコは馬鹿がすることだとおもうよ。警察とパチンコ屋に踊らされてるだけ。何が規制よ◯犯なんて最高利益出したじゃねーか。イカサマ賭博潰れろ!何が3店方式じゃボケ!カス!

  31. 匿名 says:

    これは依存症対策にはならないな。遊パチに座るシニアの方々がいる限りいっしょ。遊パチで人生狂った人たくさんいるのに。遊パチで5万負けとか普通だから。貸玉4円が問題あるし5000円スったらその人はその店で遊戯できないとか規制すればいい。大袈裟にいうとね!

    • chonbo(管理人) says:

      甘デジでも数万余裕で負けられますもんね。
      そう考えればどれだけ確率や出玉落とそうが意味ないですよね。

  32. 匿名 says:

    先週木曜日土曜日日曜日そして今日月曜日で
    22万使って1万7000になっただけ
    むちゃくちゃ違法店だよ
    今日だって0万使って5400円
    規制も何も無い
    悪質台だ
    コンコルド1220店

    • chonbo(管理人) says:

      ありゃ、地元ですね。
      コン○ルドはダメですよ(笑)
      派手だけどその分…

  33. 匿名 says:

    そもそも社会的に何も良い影響与えないんだから無くなって良いわ。
    雇用がー、経済がーとか言い出す馬鹿がおるけど、えっ?!笑
    って思うわ。

  34. 匿名 says:

    朝からCMのたれ流しパチンコを擁護する雑誌に規制しろ。学校でパチンコ依存必修科目にしろ。社会にでて依存症になるだけだろうが!

  35. 匿名 says:

    パチンコに規制とかいう茶番は聞き飽きた。MAX規制とか319分の1になったけど1000はまり多いんですけど。しかも北斗7で35連かましたオバハンいましたけど。依存症は増える一方だ。

    • 匿名 says:

      まぁ出るも出ないも店長次第だしなww

    • chonbo(管理人) says:

      今までの規制が依存症対策として意味をなしていないんだから、客を勝てなくするだけではダメだと早く理解して欲しいものです。

  36. 匿名 says:

    上限が1500玉でも確変STがあるなら今とかわらんな。

  37. 匿名 says:

    一日12時間営業で15万か。今と変わらんな。馬鹿げてる。

  38. 匿名 says:

    出さないからほとんどの人が、後1万が10万と台につぎ込むだから昔のスロット台連チャン機モウニング台パチンコは、奇数3回権利偶数は2回時短100回時短終わりしだい打ち止め。一発台1回交換1回の出玉4000発昔見たいに、出せば客も金融証券に、かりることも、なく為るのでは、元言えばミリオンゴットに冲スロットが元凶では、私が20代時朝から夕方まで5千円使わないほとんど使っても1万¬~25000円つかてもトントンか負けても数千円でしたが、スロット連チャン無しパチンコ3回権利確変戻したら客も何万つぎ込まないでしょ。

    • chonbo(管理人) says:

      ミリゴや沖スロはおかしくした元凶ですね…。
      あのまま調子にのりすぎずある程度の範囲でやっていればここまで規制されることもなかったのかなとふと思う時があります(;・∀・)

  39. 匿名 says:

    規制というかパチンコ業界殺しに来てるけど
    殺した後のこと考えてるのかな?
    パチンコやる人が減ればそれだけ店が潰れるわけだし
    その潰れた店の従業員の再雇用とか考えてるのかな?
    そんなことが実は見えてませんでしたなんて
    鼻くそみたいなこと言い出したら
    ストライキ起こるよ?

    • chonbo(管理人) says:

      そこは知ったこっちゃないという感じでしょうね…。
      結局は警察の面目というか対外的なアピールのために規制が行われていますから…
      ホント腹が立ちますね。

    • 匿名 says:

      何年も前から終わるって言われてんのに、ボケーっとしてる奴らなんだからしょーがねーだろ。
      ストライキ?勝手に起こしてろよ。
      一般人は屁とも思わない

  40. 匿名 says:

    出ないパチンコ・パチスロ自体いらなくね
    なくなったら規制どころじゃないのに
    ほんとバーカな業界ですねw

    • chonbo(管理人) says:

      無くす事が目的だったり…。
      お上の考える事はよくわからないですね…。

  41. 匿名 says:

    なくなれば話が早い

    • 匿名 says:

      パチンコ業界が無くなるのが先か○ミサイル落とされて日本が無くなるのが先か
      多分後者が先だろうww

    • 匿名 says:

      全くもってその通り!

  42. パチンコ歴20年 says:

    お店は今まで好き放題、客からむしり取ってきたからね
    もっと厳しくしても良い

    • chonbo(管理人) says:

      調子にのりすぎたっていうのはもちろんありますね。
      特に一部の大手は…

  43. 匿名 says:

    何をどんなに規制しても、店側がホルコンで 何でも出来るはず
    結局店側が儲かる様に出来ている❗
    規制するんだったら客側にも少し有利な様に天井を設けて欲しいものです❗

    • chonbo(管理人) says:

      ホルコンは利益を管理するものであって、調整するものでは無いですけどね…(;・∀・)
      店が儲かるように出来ているのは間違いないですが。
      儲からないと全てのホールが経営不可能ですし…。
      でもそれは設定やクギによって成り立っているだけですね。

  44. 匿名 says:

    表向き依存症対策で、実際その意味もあるけど北朝鮮対策、IR推進を狙っていることは透けて見えます。そして北朝鮮への送金対策ですがこれは朝鮮総連への出資がなくとも中国やマカオなどでマネロンして送金されてます。(三点方式と同じ)北対策は政府政策の一環と考えることができますので効力が発揮されるまで規制は続きます。
    IR推進ですが当然ながら官民一体となった事業になります。現在パチ業界で働いている方全ての受け皿にはなり得ませんのでまずパチ関係者を削がなければなりませんね。ほかにも色々ありますが規制が続く一因にとなります。
    今後身近に起きる事としては、中小ホールの計画倒産ではないでしょうかね。来年2月の規制後は売上が半分になるでしょうから今でさえ大変厳しい会社にとって運営できないことは明らかです。
    また、この時期(来年初頭)から他分野での倒産事業縮小などもあり失業率が増加傾向になりマクロ経済へも影響がありそうです。

    • chonbo(管理人) says:

      失業者はホント増えそうですね。
      今回の規制は流石にやり過ぎで、経済へのダメージも大きいですよね。
      何より楽しみを奪われるのが我慢なりませんが…

  45. 匿名 says:

    レートの上限を下げればいいじゃん
    3円パチンコ、2円パチンコとかに

    • chonbo(管理人) says:

      レートはホールの収益に直結するので組合がうんとは言わないでしょうね…

  46. パチンコ好き says:

    私は40年以上パチンコしていますが、現在の規制になってから10万円以上の出玉は、年に一度有るか無いかの出来事です。それを理論上の数値で皆が出しているような記載は可笑しな話です。
    また、新規制の理由の一つとしてパチンコ依存症を上げているようですが、現在の規制になっても昔の規制に比べ減っているようには思いません。マスコミ報道数など見るとかえって増えている印象しか有りません。
    出玉が少ないから出るまでとお金をつぎ込みはまって依存症になっているのでは無いでしょうか。
    新規制により依存症が減るとは思われません。かえって増えていくように思います。
    今回の規制は依存症を理由にパチンコ人口を減らしカジノへ誘導しようとしているようにしか思われません。意味不明な新規制はやめて頂きたいものです。

    • chonbo(管理人) says:

      今まで行ってきた規制で依存症が減ったというデータは見た事が無いですよね。
      ただいたずらにパチンコファンを減らしているだけだと思います。
      他の方法もあるのに頑なに射幸性の抑制にこだわる理由はやはりカジノなどの問題も絡んでいるんでしょうね…

    • 匿名 says:

      年一?本当ならそれはあなたがほとんど行ってないからでしょ
      普通に週末に海でも打ってたら2.5万発なんて出ることはあるはず
      それに出玉規制はライトユーザーが離れるので依存症になる前の状態の人であれば止める人も出てくるので結果として効果があるよ
      というか規制を止めてほしさにあきらか非論理的で釣りみたいなコメしてますよね

  47. けい says:

    太陽光発電の設置、販売を行っております。売電価格は年々下がっており、買取制限まで設けられる始末です。
    太陽光発電はこれからの主軸として経営を行うべく投資も人材も大量投入したのですが、国に嵌められた気分です。
    その時その時の都合で私たちは廃業や破産を迫られます。
    そして今、パチンコ業界も同じ状況に立たされているのです。
    二転三転、私たちは国の奴隷のようです。

    • 匿名 says:

      国の奴隷のようですじゃなくて国の奴隷なww まぁ正確に言えば大量の増えてるジジイババアの年金のせいで奴隷

    • 民主党という◯国集団の負の遺産の太陽光発電 says:

      そりゃ儲かるからって大量に資金が投入されりゃあ買い取り下げるしか無いよね
      国民の税金は資本家を太らせる餌じゃないんだし

      嵌められたって言っても民主党が野放図に制度設計して利権化しただけだし
      リスク分散せず太陽光に全投資ならご愁傷様としか
      国に主導して騙されたとか言うのは勝手だが今の自民に当たるのは筋違い
      恨むなら管(元首相)と元民主党員達を恨むんだな

    • chonbo(管理人) says:

      その産業に携わる人にとってはたまったものじゃないですよね!
      納得する理由が示されていればまだ良いのですが、規制は対外的なアピール要素が強く到底納得がいかないですね。

  48. 匿名 says:

    金賭けて換金出来る癖に遊戯とかふざけた事を言ってる限りこの業界に未来はないだろ
    せこい規制かけるくらいならさっさと違法認定してなくすか貸し出し金額を下げれば済むだろ

    • chonbo(管理人) says:

      根本から何とかしないとどうしようも無いですね(;・∀・)

  49. ペンタ says:

    羽根物でも少し甘めのVZONE
    昔の羽根物台が増えれば良いわ
    昔の飛行機は釘読めるか否かでの勝ち負けだったからなあ
    あの頃の方がバカみたいに金投資しないでも勝てた
    デジタルメインの今が異常なのは解るわ

    • chonbo(管理人) says:

      色々と規制やなんやでいじくり回したあげくどんどん遊べなくなっているのは間違いないですね。
      ただ今回の規制で昔に戻るどころか更に悪化するとは思いますが…。

  50. 匿名 says:

    てか、パチンコ、パチスロが無くなってしまえばいいだけのことやん。
    もっと規制厳しくしていいと思うわ。
    今後どうやっても昔みたいには戻らんて。
    裏、集中、ハウス、爆裂、ストック、遠隔、サクラ。
    散々遊んだからもういいわ笑
    なくなれば社会的に確実に良い方向に進むやろ。
    雇用?経営?そんなん何年も前から業界縮小してくの分かってたのになんもせんかった奴がアホなだけやと思うわ。

    • 匿名 says:

      圧倒的同感

    • chonbo(管理人) says:

      それも1つの意見ですね!

  51. トマト says:

    chonboさん、初めまして。
    いつもパチスロ打つ際に活用させてもらっています。
    私としては今回の規制に関してはパチスロ好きとしては反対です。
    他の方も仰っていますが今回の規制がそのまま適用されるとこの業界は潰れてしまうと思います。
    私もパチスロ好きとして警察に反対のコメントを提出しましたが1ユーザーの意見が効果があればと思います。

    • chonbo(管理人) says:

      パブリックコメントの投稿ありがとうございます!
      今回の規制はホント業界を潰すレベルです。
      少しでも緩和されるよう頑張っていきましょう(・∀・)

  52. おが says:

    パチンコを愛し30年私の意見は
    当時に近づけていただけたらと思います
    確実に現状の台の方が危機感を感じます
    娯楽要素を戻していただけたらと思います
    身勝手な意見だと思いますが宜しくお願い致します

    • chonbo(管理人) says:

      30年ですか!?
      今はホントリターンが少なくなりましたよね…。
      入れる額は大して変わらないのに…

  53. 匿名 says:

    私たち一般ユーザーは勿論ですが、
    業界を壊すまでの規制は、それに関わる関係者の仕事を無くす事に繋がるわけですから、
    難しい問題であり、規制の影響は計り知れないと思います。
    規制をかければ客がいなくなり、客がいなくなればホールが縮小し、ホールが縮小すればメーカーが縮小し…メーカーが台にコストをかけられなくなれば、それに関連する部品会社や版権会社が縮小する。

    パチンコ業界は、関係の広さや支えられている部分がとても深い所にまであるかと思います。
    一般人にもその恩恵はあって、パチンコ店は至る所にある上に、時給が高く、職安としての強い役割を持っており、常にバイトの募集が機能しているのが実状です。

    北朝鮮への送金は、勿論問題であり、それに関してはしっかりと対応をして欲しいですし、
    それを規制でどうにかするのではなく、ギャンブルに関わる金を国が管理すれば良いのではないかと。
    正直、一般ユーザーにとって、在日が運用してようが、日本人が運用してようが、国が運用してようが、パチンコパチスロという遊戯機を楽しめれば、誰だって良いわけです。

    射幸性云々であれば、例えばマイナンバーに似た(ギャンブル専用に作られた個人情報の含まれていない共通カード)で利用額を定め、1日の利用額を制限する方がよっぽど効果的かと思います。
    勿論、そういったカードの貸出ビジネスにも発展する恐れがありますから、それは厳しく取り締まるとして。

    それを射幸性云々を理由にパチンコだけを取り上げて依存症を無くしても、金をかけて楽しむ遊びは他に幾らでもありますし、根本的な解決にはなりません。

    それよりも、大きく利用価値のある業界を、規制で潰す事は、あまりにも周りに影響がある行為と言わざるを得ないと思いますね。

    • chonbo(管理人) says:

      まったくの同感ですね!
      依存症対策なら他にいくらでも方法があるのに、それを行わず出玉ばかり規制するのはホント納得がいかないですよね。
      こうなってしまう理由は対外的なアピールという側面が強いからだと思います。
      射幸性が高いと遊技では無く賭博じゃないかと議員に突っ込まれるもんだから必死にそこを規制しています。
      表向きは依存症対策ですが、警察の体裁やIR法案絡みで一般ユーザーや業界に関わる人間が損をさせられているだけですね…。

      • 匿名 says:

        世の中の大半はパチンコ無くなってもなーんも困らんて。

  54. xx says:

    金額の規制か まあ言いたいことはわかるが
    タダシさん、漫喫とかみたいに一時間二千円で打ち放題みたいにした方が絶対良い!といいますが
    パチンコでそれをするとなると一時間二万円で打ち放題みたいになりますよ。

  55. 無名 says:

    まぁ~良いなんじゃないか?遊技台が高額なら客の打つ金額が知れとるし客が離ればホール側への困惑や回収が不可能になるし、今まで客の事を食い物にして楽して金儲けして、廃業するまで追い込んで苦しめればいい今更警察庁が気付くの遅いだからホール側のスパイ@癒着し過ぎ
    信用など方落ち、皆無、どん底

    • chonbo(管理人) says:

      パチンコ業界が自業自得という点は間違いないのですが、その割を何も知らない一般ユーザーがかぶらされるのが納得いかないですね…。

  56. アラシ says:

    ノー!

  57. タダシ says:

    出玉ではなく根本の使う金額の規制を設けた方が良いのでは?
    そもそも依存の人は勝てないから辞めるという考えは余り持っていない。取り戻そうと思う時点で手遅れ。絶対犯罪率が増す。
    だから最初から何らかの方法で使わせない対策をとった方がいい。
    漫喫とかみたいに一時間二千円で打ち放題みたいにした方が絶対良い!
    依存性が言うのだから間違いない。

    • chonbo(管理人) says:

      警察にとってみればパチンコ屋に行っている人の大半が依存症という認識だから、こんな規制になってしまうのでしょうね…。
      よく引用される数字として「依存症は500万人」らしいですし…。

  58. 匿名 says:

    無制限とカード導入が悪じゃないの?
    現金感覚を忘れさせて、射幸性を高め長時間遊戯させることで、感覚を麻痺させたことが今の方向性になったんじゃない?
    一回交換とかラッキーナンバー、定量制etc…現金で遊戯させればいいのに。
    少なくとも店のキャッシュは回るし、勝ち額は減り、やめ時も気づきやすくなるし、(客の)回転率と参加率向上が見込めるんじゃないの?
    規制だけでどうとかじゃなくて、運用ルールありきのスペック区分(遊ばせ方)が産まれるんだから、そっち変えれば良いのに。

    依存症はどんなコトにも付いて回るので、パチンコ、パチスロに限った事じゃないでないかと。

    • chonbo(管理人) says:

      CRを推し進めたのが警察なのでそこを変える事は無さそうですが、出ない事による規制よりもっと他の方法を模索していくべきですよね。

  59. xx says:

    簡単に4円パチンコ廃止という人が多いですが、そもそもパチンコ台が1台いくらするか知っているのでしょうか?
    1台40~50万するのです。台の入れ替えも多く寿命も少ないのに1円や0.5円のみでは回収出来ません。
    さらに封入式パチンコになればさらに台の価格もあがることになります。したがって、4円パチンコ廃止は
    無理に等しいと思われます。

    • chonbo(管理人) says:

      まぁ、4円廃止は現実的では無いですね(;・∀・)

  60. 匿名 says:

    母が依存症です。
    出玉規制の前に4円パチンコ廃止
    1円、0.5円、0.2円
    パチンコ主体にして1回の投資額を減らしてもらいたいです。
    生活費まで使われてしまうと正直毎月辛いです。ストレス発散のパチンコ取り上げるのは難しいです。
    依存症の人は自分は依存していないと必ず言います。身内がいくら控えろと言っても限度があります。もっと遊戯しやすいパチンコ店があればいいと思う。取り戻せない額を決める前にお金を使えないように工夫して欲しい。税金払うのもバカバカしくなる。そういう家庭が減ることを祈るばかりです。生活保護受給者がパチンコ打てないように保険証などで身分確認徹底してくれると有難い。

    • chonbo(管理人) says:

      家族が依存症なのはツラいですね!
      自分ならパチンコ屋が変わるのを願うより母の考え方を変えようと頑張ると思います。
      パチンコ運営にかかる経費を算出し、その利益を全て客の遊技費用から捻出している事、そんな中でも勝っている人間はどれだけ涙ぐましい努力をしているか言い聞かせる。というのをひたすら繰り返すでしょう。
      楽して面白い台打って勝てればそりゃ世話ないですが、そんなに世の中甘くないですからね。
      根本から変えないとパチンコが無くなった所でその対象が変わるだけだと思います。

    • xx says:

      簡単に4円パチンコ廃止という人が多いですが、そもそもパチンコ台が1台いくらするか知っているのでしょうか?
      1台40~50万するのです。台の入れ替えも多く寿命も少ないのに1円や0.5円のみでは回収出来ません。
      さらに封入式パチンコになればさらに台の価格もあがることになります。したがって、4円パチンコ廃止は
      無理に等しいと思われます。

  61. 伽藍 says:

    すいません
    ちなみにちょんぼさんはどんな感じに
    警察の意見募集に書き込みしましたか?
    またどういった感じの意見が効果があると思われますか?
    僕は規制には反対派でパチスロ無くなると
    生きる意味を見失うほどのスロ好きです
    勝ち負け七割、趣味打ち三割くらいで稼働してます
    実機も持ってるくらいスロが好きです
    しかし最近の新基準はほぼ打ってません
    ノーマルを基本的に打ってますが
    勝てるビジョンが浮かばない台は打ちたく無いです
    この様な考えなのですが
    どのような意見が効果的か、
    又こんな感じに意見すると良いなど
    教えて頂けるとありがたいです

    • chonbo(管理人) says:

      伽藍さん、こんにちは。
      自分はまだ意見を投稿していません。
      まだ、どういった意見が効果的かを夜な夜な考えている段階です。
      投稿は必ずしますし、完了しましたらまた記事でも伝えていきたいと思うのでもう少しお待ち下さい!
      方向性としては依存症は確かに減るかもしれないが、それ以上にライトユーザーが減り、その分を残ったユーザーが負担するという現実をどう考えているのかを問いたいと思っています。
      利益調整の権限をホールが持っている以上、売上が減った分は全台設定1にする、クギを締めるなどの方法で補填するしかないですからね…。

    • dmachemy says:

      競輪や競艇をネットでするとか、変えませんか、パチンコ業界の資金が北朝鮮の核開発に流れるのを対策するのだと思います。

    • 匿名 says:

       パブリックコメントは行政側の建前であって、パブコメによって内容が変わるようなことは、まずないと思います。

       議会制民主主義の基本は、選挙で選ばれた議員が、諸問題について議会で議論し、必要であれば法律・条例を制定し、その法律・条令に基づき公務員(警察庁)は職務を遂行するわけです。
       今回の件は、警察庁が風営法に基づき、「著しく射幸心を煽ることのない~~」について手続きを行っているにすぎません。つまり、その前の段階、関連する議員に申し入れをしない限り、上述のとおり警察庁が意見を変えることはないでしょう。
       これは、汚いとか裏があるとかそういうものではなく、この国の制度がそういうものなのです。

       ネットで検索すれば出てきますが、大手パチスロメーカーが献金を行っている議員だとか、そのあたりの事務所に意見を出す方がパブコメなんかより遥かに有効ですよ。

       あと、余計なお世話かと思いますが、警察庁の建前として、パチスロもパチンコも「遊技機」です。ゲームなのわけで、勝つや負けるといった意見自体、射幸心なんちゃらの標的になり、逆効果のように思えます。
       それよりも、様々な規制が加えられた結果、遊戯の自由度が下がり、本来あるべき娯楽(趣味)としての姿が損なわれている、というような意見のほうが(警察側としては)受け入れられるのではないでしょうか。もっとも、そんな弱い言葉では何も変わらないような気がしますが。

      一応、下記に風営法の第一条、つまり風営法の目的を載せておきます。
      この法律自体、風俗営業を「規制」するものなので、私たちの意見・主張とはそもそも合っていないのですよね。

      (目的)
      第一条  この法律は、善良の風俗と清浄な風俗環境を保持し、及び少年の健全な育成に障害を及ぼす行為を防止するため、風俗営業及び性風俗関連特殊営業等について、営業時間、営業区域等を制限し、及び年少者をこれらの営業所に立ち入らせること等を規制するとともに、風俗営業の健全化に資するため、その業務の適正化を促進する等の措置を講ずることを目的とする。

       今という時代にあっては、十数年前、当たり前にそこにあったパチンコ・スロットも、遊ばれない方々から見たら異常なことなのでしょう。私たちが気付かないだけ。タバコを吸っている人が煙たい、臭いと思わないのと同じです。

       私もパチンコ・スロット大好きですが、これを機に距離を置いて、業界の行く末を見守りたいと思います。

      • 伽藍 says:

        ご丁寧にありがとうございます
        自分はただ規制が嫌だからという理由で
        勉強不足でした
        元々遊技として見てない人が大多数だと思うし、
        自分もその一人です
        やはりギャンブルと思って打ってしまいます
        この時点でパチンコスロットの見方が
        お偉い方々と違っていますし、
        違って当然かと思いますが
        それでもこの業界には残ってほしいし
        今後も続けて行きたいと考えております
        この規制が本当に適用されれば遊技人口はかなり減るだろうし
        そもそも遊技人口を減らすために規制をしているのでしょうか?
        パチンコスロットは日本にとってプラスの様には見えませんが
        それでもホールで働いてる人達など
        困る人も出て来ると思います
        4号機時代までとは言いませんが
        今より少しでもユーザーにとって良くなる様に何かできないかと思います
        ユーザーにとって良くなれば、
        メーカー、ホール共に明るくなると思います
        法律や規制など勉強不足で詳しく無いですが
        何もせず行く末を見るよりは何か行動に出たいです

  62. 匿名 says:

    どんなに規制をかけても
    パチンコ屋自体はなくならないと思うよ。

    0.5パチや2スロみたいな「勝ち負け度返し」でも打ちたがる奴らは
    換金廃止にしても通うと思うので。

    そもそもパチンコ屋なんてのは
    真っ黒に限りなく近いグレーゾーンを見て見ぬ振りされてきただけで
    それが今や駅前の一等地に賭博場として経営してるんだもの。

    公営じゃないから税金収入があるわけでもなく
    依存症や治安の悪さなどパチンコやらない人からすれば
    「ろくでもないもの」にしか映らない。

    規制が進んで「パチ・スロは割に合わないバカバカしいもの」
    というのが浸透していけば重度の依存者以外は辞めてくでしょう。

    カジノとオリンピックの件があるから
    ひたすら規制→縮小の連続だとは思うけど
    もし公営になるのであれば復活する可能性あるかもね。

    そうなれば駅前の一等地じゃなく辺鄙な所にできて
    今みたいなハイリスクローリターンじゃなくちゃんと打てる仕様になるかも。

    • chonbo(管理人) says:

      客観的に見れば確かにいままでが異常ですよね。
      換金所を聞くのに「換金は知りませんが皆さんあちらの方に行かれます」なんて事が日本中で普通に行われている訳ですから…。
      まずは法整備をしてそのうえで新たな発展への道を見つけるしかないかもしれませんね。

    • 匿名 says:

      税金かかってますよ

  63. 匿名 says:

    お疲れ様です。

    今回の規制案は極端すぎます。
    それに依存症対策と言えば聞こえはいいが、公営ギャンブルでも依存症の方は沢山います。
    依存症対策だけとは考え難く、北朝鮮への送金問題もあるのではないでしょうか。
    依存症対策も大事ですが、こういう規制強化をする前に、違う方法があるのではないでしょうか。
    パチンコ店を免税にし、公営ギャンブルと同じ様に、売上の一定割を警察の管轄のもと、自治体が回収し自治体と警察で配分するようにすれば、営業停止権限を持っている警察管轄だと脱税も防げ、金の流れもしっかり掴める様になると思います。

    また依存症対策するなら、タバコを吸っている人も、ある意味依存症だと思うので、パチンコ店を完全禁煙にすればいいのではないでしょうか(喫煙者の方には申し訳ないが)
    タバコを吸っている人も、ある意味依存症だと思うので

    • chonbo(管理人) says:

      今の様子だと永遠に締め付けられる気がするので、何か根本から金の流れを変えるような改革が必要ですよね。
      自分もタバコをヤメた身なので禁煙化は嬉しいのですが、そうなった場合、今回の規制以上に人が離れる可能性もありそうですね…。
      (タバコの場合は逆に禁煙化で増える層も出てくるでしょうが)

  64. 匿名 says:

    今のパチンコ、パチスロって十数年前から一撃性が高いから打ち手もお店も運任せ仕様なのでギャンブル的要素が高いのは否めない。お店が利益率を求めると回らない、右打ちしても玉が減るみたいな台が多くなり、スロもオール低設定みたいな状況になってしまう。メーカーもそれに合わせてお店が回収しやすく、見た目と一撃出玉が派手な台ばかりを作る。色々考えると仕方ない部分もあるのかなと思う。ただし、今回の規制は極端すぎる。本気で潰しにきているのでしょうね。結局、長時間打つと、ハイリスクローリターンになりそうですね。

    • chonbo(管理人) says:

      お金が回収しやすい一撃だけの台を規制するのは分かりますが、今回のはやり過ぎですよね…。
      スロットならノーマルタイプですらしょーもない性能になりますし…。

  65. 匿名 says:

    パチンカスがいろいろ言い訳してるけど
    公営ギャンブルとパチンコは別だよ

    これから作るカジノの儲けを増すって目的もあるんだろうけど
    一番の目的は北朝鮮への資金提供をやめさせること

    パチンコ業界の人は「今はやってない」って言ってるけど
    直接は送れなくても第三国を迂回してできるんだから
    パチンコ屋のシステムみたいに

    • chonbo(管理人) says:

      もし仮にそれが本当だとしてら、そこを直通規制するような改革にしてほしいですね。

  66. 下手の横好き says:

    意見募集とか言ったところで、すでにこういう規制にしますってことは確定してるわけで・・・

    なんのための意見募集なのかさっぱりなんですよね

    普通は新しく規制をするために色々な意見や案を募集しますって流れなんだけど、確定した後に募集とかパフォーマンス以外の何者でもないでしょうと

    ギャンブルでは無いと言ってるくせに、出玉の上限抑えて依存症対策とかってそれってギャンブルって認めてることになると思うのです

    そもそも今までお上が甘い汁すするが為にグレーゾーンでうやむやにやって来たことを、今になって末端ユーザーに尻拭いさせるってそんなんやり方が汚すぎるのでは?と思ってしまいますね

    こんなやり方するぐらいならいっそのこと業界そのものを潰してしまった方が早いとさえ思います(但し、業界で働いてる人の面倒はすべてみる事が条件)

    正直意味の無い改正だと思います

    長文失礼しました

    • chonbo(管理人) says:

      末端ユーザーが尻ぬぐいというのはまさにその通りですね。
      今回の規制で検定に落ちる台が更に増えて、保通協は儲かると思うのですが、そこまで警察の天下り先として有名ですしね。
      その金も出本をたどれば大半は依存症の人の負け額という…。

  67. 匿名 says:

    一応おまいらの意見は聞きましたけどやっぱ依存症丸出しやからムリやわ残念って結論に持って行く為のパフォーマンスにしか思えないんですがね。

    • chonbo(管理人) says:

      その可能性もあるでしょうが、何かせずにはいられないような内容なので…。

  68. 匿名 says:

    意見書提出しました。
    規制について反対意見です。
    果たして目を通してくれるかどうか・・・
    自分は自分なりに時間もかけて長文提出しました。
    けど、パチ屋はよ潰れろ!なんて1秒で考えたような意見のほうが正当化されるんですかね。
    そうなることが一番悲しいです。

    • chonbo(管理人) says:

      匿名さま、意見の提出ありがとうございます!
      募集するからには目を通して考慮してくれると信じたいですね(^o^)

  69. ROBA says:

    chonboさんお疲れ様です。
    今夕、新聞報道で規制を知りました。噂では認識していたのですが、全くアホとしか言いようがありません。
    官僚諸兄は、自分たちの首を絞めている事=極めて天下りが難しくなる事、を全く理解していませんね。
    ギャンブル依存症対策が表向きの理由で、恐らく北朝鮮問題でしょうね。
    一部のホール経営者はそちら系でしょうから・・・。
    それは兎も角、IR法を通しておきながら、ギャンブル依存症対策は理論破綻でしょうが。
    官僚諸兄が、真剣に依存症対策を考えていたならば、そもそもIR法そのものを提出していない筈です!
    あ、このような意見もテロ対策法案に抵触していますね。
    全くこの国は無法国家に成り下がってしまった!!!
    要は換金規制ではなく国民を従順な羊にしようという国家戦略の一環として理解するしかありません。
    なので、皆さん、もうスロもパチも止めましょう。そして、官僚の天下りの道を閉ざそうではありませんか。
    それ以外、こんなアホ規制を解除する方法はありません。
    ・・・長々、失礼しました。 い~ヨ、まどマギのアプリで遊ぶからっつ!

    • chonbo(管理人) says:

      ROBAさん、お疲れ様です。
      今回の規制もそうですが、最近は政治でも非常に強引なやり方が目立ちますよね。
      ちょんぼりすたにいつもコメントくださる方も、皆そろってこんな規制なら引退するとおっしゃっているので寂しい限りです。
      なんとかしてこんな無謀な規制は阻止したい所ですが…。

  70. 匿名 says:

    依存して自殺する奴なんてほっとけや。そんな奴パチンコに限らず依存するわ。起こる度に規制されたら。普通の客に迷惑なんだよな。死にたければ勝手に死ね どうせ遅かれ早かれ死ぬだろうな。いちいち対応出来んでしょ?

    • 匿名 says:

      簡単に死ねとか言ってんじゃねぇぞボンクラ

  71. 匿名 says:

    チマチマ規制なんかしないで無くせや‼アホか?うっとおーしいわ!無ければ依存しないだろ。出来ん無いなら警視庁なんか出てくんなや!バカですか?

  72. しお says:

    遠隔操作でユウーザーを落し入れて、自身を潰した人間は数知れず、責任はハッキリ言って警察にあるだろうが!何涼しい顔して規制とか言ってるんだ、お前ら警察の欲が国民に巣くったダニだろ。

  73. 匿名 says:

    今更なに警察庁は善玉ぶってんだよ、今迄散々貪って来た張本人だろ~が!ふざけんな!今すぐ全てのパチンコ屋潰せよ、ギャンブルだろ~が、オイ警察公安聴いてんのか!

    • chonbo(管理人) says:

      警察庁にパチンコ業界は切り捨てられた感じがしますね(;・∀・)

    • しお says:

      本当にその通りです!

    • しお says:

      胸糞わりーったりゃありゃしねー、下手すりゃ韓国とつるんでたってこともありうる。北朝鮮の愚行や韓国のしつこい従軍慰安婦問題のタカリでやっと動いて来たのか~オイ 日本警察サンよ。

  74. 匿名 says:

    おいおい 6000Gの最低機械割なんだよ
    50%? 6000G×3枚=18000枚 18000枚×0.5=9000枚 9000枚×20円=180000円 四時間で50000円勝てる台はNGで6000G(7.5時間)で180000円吸い込む台はOk? とことん人を舐めてるな

    • chonbo(管理人) says:

      吸い込みの方の数値は申し訳程度ですよね…。
      今まで無かった事にも驚きですが…

  75. 匿名 says:

    こんな規制強化の方向性にした政治家さんに言いたい。パチスロやめてもカジノには行きません。

    • chonbo(管理人) says:

      パチンコになれたらカジノのスロットでは面白くなさそう…。

  76. 長文失礼します says:

    今回の規制、本当に依存症対策として行われているものなのでしょうか?
    出玉を少なくすれば、当然パチンコ離れは加速するでしょう。
    しかしパチンコをやめたからといって、依存症が治るかどうかは別問題だと思います。
    パチンコ依存症が問題ではなく、ギャンブル依存症が最大の問題。
    競馬、競艇、宝くじ等、合法なものから、賭けマージャン等、グレーゾーンなものまで、
    結局は場所や種類が置き換わるだけで根本的な解決には繋がらないように思えます。
    むしろ反動で闇スロット等の違法賭博に手を出してしまう人も増えるでしょう。
    本当に依存症対策をするのであれば、パチンコに限らずギャンブル全般に目を向けるべきだと思います。

    そしてパチンコに関して対策を挙げるなら、まずはお店の営業時間短縮。
    現在、都内であれば朝の10時から夜の11時まで、地方だとこれ以上に長い時間(地域差はありますが)で、
    ほぼ毎日休まず営業されています。
    依存症の人を減らそうとしているはずが…
    下手な例えですが、「禁煙をしようとしている人に無料でたばこを配っている」ような状況だと思います。
    仮に営業時間を短くすれば、必然的に投資額を抑えられ、1日に獲得できる出玉にも限度ができます。
    また全国、全店舗同時に週1くらいで店休を設ければ、半強制的にパチンコから離れる日を作ることもできます。(ゲーセンでも何でも良いから打つという人以外)
    パチンコができない日に趣味を見つけたり、別のことに割く時間が増えれば、依存度合いも低下する要因となるでしょう。

    まずは依存症を緩和させていく、ギャンブルに割ける時間を減らしていくことが重要だと考えます。
    今回の規制は「依存症対策」、というより「依存症対策を講じた行政の姿勢を示す」ことが目的のように感じました。
    他の方の意見にもありますが、カジノ誘致を進めたいがための措置ではないかと思えて仕方がないです。

    パチンコの善し悪しは別として、今回は強引過ぎる。
    業界そのものを壊しかねない。
    釘問題から三店方式など問題は他にもありますが、業界で働く人や、他の関わりある業界の人たちの事も考えた上で進めて行くべき問題だと思います。

    • chonbo(管理人) says:

      すごく同感です!
      特に
      >>今回の規制は「依存症対策」、というより「依存症対策を講じた行政の姿勢を示す」ことが目的のように感じました。
      これは多くの人が感じている点だと思います。
      自分もギャンブル依存症問題を放置しておいて良いなんて思いませんが、規制内容について「警察の都合」しか見えてこないから腹が立つんですよね。

  77. チュンジャ says:

    まぁなんと言うか、ついにこの日が来たかって感じですね。
    私自身4号機時代からやっててそれなりに楽しませてもらった身として自分勝手な意見もありますが、客も含めて色々異常な業界だったと思いますホントに。
    まぁ無くなって悔いが残るようなものでもないし、終わりを見届けます

    • chonbo(管理人) says:

      4号機から通して見ると今回の規制はホント終焉感がすごいですよね。
      すべての希望を断ち切るというか…

  78. 匿名 says:

    この規制はまぢふざけとる!
    パチンコは趣味でもあれば副業でもあって毎月貸せがして貰えて楽しめとる俺からしたら論外!
    負けとる人からすれば無くなればいい言うけど負けよる人ってセンスないんよね悪いけど!
    年間とうして勝ってる人何かなんぼでもおるしその人らや俺からしたらほんと辞めて欲しい!
    パチンコ、スロットの良さ楽しさがないやん!

    • 匿名 says:

      稼いだ分はもちろん申告しているのですよね。

    • chonbo(管理人) says:

      トータル収支プラスはまだ全然可能だと思いますが、何より面白く無さそうなのが…。

      • 匿名 says:

        まぁ無理ではないと思います!
        そう!そこです!笑
        確実に面白くないでしょー

  79. 匿名 says:

    ここ数年パチンコ人口減少し続けて、ピーク時の1/4程に減ってます。自主規制により以前より射幸性が低い台になり更に人口は減り続けてます。ここ数年のパチンコ人口の推移見ても、これ以上規制しなくてもよいのでは? 表向きは依存症対策の名目になってますが、カジノ設立に向けて妨げになるから消えてほしいのでは? 正直やりすぎだと思います。

    • 匿名 says:

      ほんとやり過ぎですよね!
      絶対カジノを全国各地にこれから作っていきたいが為にパチ屋を無くそうとしてるんやろね!
      今でも大分厳しい規制やのに法律決まったらほんと終わりやね。

    • chonbo(管理人) says:

      ホントやり過ぎですよね。
      警察は残るライトユーザーの事をどう考えているのか。

  80. パチンコは害 says:

    早く潰せば良いのに。
    パチンコ屋からタバコの臭いがするし、ガラも悪いので早く無くなってしまえばいい。

    一般ユーザーを苦しめずに依存症の対策は他に方法が有るのではないかと言ってるが、上記の理由で迷惑なのでモットヤレです。

    出玉が〜とか、回るけど当たらない等、残ったユーザーを苦しめないでほしいと言っていますが、やらない人間からしたら残ったユーザーも十分【依 存 症】だと思いますよ。何故なら換金の出来ないゲームセンターではやらないからです。滑稽ですね。

    • chonbo(管理人) says:

      それも1つの意見で良いと思います!
      打たない人の大半はそんな感じかと…。

      • ROBA says:

        同感ですが・・・、う~ん、ストレス解消の場でもあるのですが・・・

  81. 匿名 says:

    まだ規制内容見てないんですけど、勝てる金額をここまで明確にして置いて
    負ける金額については触ってないんですかね?

    • chonbo(管理人) says:

      一応下限についても定義されたので本文にも加えました。
      まぁあって無いような数値…。

  82. 匿名 says:

    パチンコ、パチスロなんて全廃が良いと思う。

  83. 石川 60代 男 says:

    ひとつの見方として昔は祭り今はパチンコが貧しい庶民の捌け口 アラブやアジアの国でこれらがないため
    常に政情不安が誘発されるのかも 自己責任で良いのではないか 政治家だってパチンコ屋だって生活保護費を受けてすぐパチンコへ行く人だって良い人もいれば悪い人もいる 自然に淘汰され進化してきた それが今日の日本の姿

    • chonbo(管理人) says:

      依存症といったような悪い側面ばかりがピックアップされますが、自分なんかは趣味で楽しんでいますし良い面もいっぱいあるんですよね。

  84. 匿名 says:

    これって今まで以上に割りに合わなくなる
    わけだから
    計算して打つ理性のあるお客さんはいなくなって残るのが依存症の病気のお客さんだけになるんじゃないかな

    • chonbo(管理人) says:

      そこが問題ですよね…!
      自分は依存症では無いと思いますが、多分残るので割に合わない(笑)

  85. 国が本気で辞めさせようしてる says:

    良いことだと思う。勝てるかもって思うから打つけど、もう無理だから行かない。吸い込み減らせとか言うてる人まだ勝ちたいからだろう。依存性から目覚まそうや!
    自分スロ歴15年の依存性カスですが、3か月断ってる。
    やめれない人はゲーセンで我慢しよ!
    無理なら麻雀か競馬で頑張ろ!
    もう無理だから、ホールも来年あたり閉店ラッシュだしもう厳しいで。

  86. 匿名 says:

    4時間で純増5万ならまだまだ射幸性はあると思う。パチ屋には小銭目的の低所得者が多いのでこの規制でもたいして客は減らないでしょう。

    • 匿名 says:

      射幸性云々より全く面白くない台しか出来ないので誰もやらなくなりますよ。 現在のホール見たらわかる。 新基準の閑散とした通路を・・w

    • chonbo(管理人) says:

      どんなに頑張っても5万なので、ちょっと投資がかさんだらもう厳しそう…。
      仕事帰りなんかは打ちづらいですね。

  87. 初めまして says:

    一方的にパチンコ•パチスロ無くなればいいって言ってる人たちはパチンコが公営ギャンブルになっても言い続けるんだろうか?

    • chonbo(管理人) says:

      負けた腹いせに言っているような人は、成長しないからずっと変わらないでしょうね(;・∀・)

      • 匿名 says:

        あなた管理人ならそんな事言ったらまずいだろ。負ける人がいるから、勝つ人もいたわけで、みんな勝ってたらそれこそ店なくなるわ。
        負けてくれてた客に感謝せないかんよー

  88. says:

    投資緩くしたら
    打ちやすくなって依存者増えるよ。

    投資は辛いままで
    リターンだけを抑える。

    そうなれば多くの人は
    馬鹿らしくて止めてくでしょ。

    それでも止められないやつは
    ガッツリ搾取されて自滅しなさいな。

  89. とんこつ says:

    出玉落としても解決には至らないのが分からんかな
    脳汁が出ない台を作らないと
    過度な煽りが根本的な原因では?
    当たりやすい台で出玉を落とせば(ローリスク・ローリターン)
    そもそもはCR機で確変を許可した御上に原因があるんやけどな

    • chonbo(管理人) says:

      確かに、出玉面より過剰な煽りや出ると思わせる(実際は出ない)所も問題ですね!
      警察はCRで甘い汁を吸い続けた結果、捨てるような態度も許しがたい…

  90. 静岡の10円スロッター says:

    スロッターですが、現状で設定5以上を打った記憶は皆無ですから、店が上の設定を入れるかが、重要な気がします。本当につまらなければ、他の遊びへ行くかな?

    • chonbo(管理人) says:

      設定を入れられるような環境の構築も必要ですね。
      今回の規制ではユーザー離れがひどく更に入れられなくなると思いますが…。

  91. 何も変わらない says:

    正直、おおげさに騒がれてますが数値から考えると「打つ人間は辞めない」かと
    騒ぐ人は大半「4時間で」を見落としててハナっからお話しにならない…

    玉のメイン機種は、初回確変突破(600)+右打ち当選で50%程度引いて2000獲得
    転落はしょぼ出玉or0発と、最低2回はクリアしないと出玉無しで終わりますよね?
    確率319を維持するとして、初回や確変転落の当たりも1500玉+時短100等へ変更
    大連荘時の恩恵は減っても、単発~3連はプラス化する可能性が高いと考えてます。
    後、電サポで極端な回収禁止等、イライラしない基礎の改善も必須。
    店が釘いじらなくても減り続けるのはね…
    今の極端な編重仕様に、ロングSTや時短100の間に出玉回収する仕様も客離れの1つかと。

    スロも結局、遊戯時間にもよると思いますが…
    ノーマルやA+ART機種が(400G300%→220%)突破する可能性高いだけですよね?
    BIGの枚数減っても連荘しすぎるとアウトなので、確率変化なしのBR比率やREGでRTつけるくらいですか
    初代リンかけに近い仕様で、400G+1500枚程度なら、RT機で対処できそうな仕様になると思います。
    個人的にREGのがっかりが半端ないんで、BIG200枚程度でも仕様によっては受け入れます。

    短期間の話メインですが、設定なんぞ期待してない上に体力も落ちて1台5000Gもそうそう打ちませんし
    ノーマル機6で106%付近、ART機110%でも打つ人はいます
    さらに悪く言えば、設定12だらけの100%切ってる台を大半が打ってるわけです…
    現行機種でも4時間5万円はそうそう出ませんし、結局口だけで辞める人いないでしょ?って感想です

    • 匿名 says:

      この人、頭悪すぎ・・・。「哀れ」でもあり「滑稽」です\(^o^)/

    • chonbo(管理人) says:

      まぁ正直自分も辞めないとは思うのですが、今はまだ変えられるかもしれない段階なので騒いでいます(笑)
      警察がパブリックコメントで意見をきくなんて機会は自分が知る限り初めてだし、聞くからには完全には無視しないでしょう(もちろん規制賛成意見が多くてもっと厳しくなる可能性もありますが…)。
      ただ、出玉性能に関してはおっしゃるイメージよりもっとかなり厳しいものになると思います。

  92. 匿名 says:

    無くせばいいじゃん無くさないのには理由があんだろうけどさ。結局依存症客から絞りたいだけじゃん。
    投資額は変わらないよね依存症の人達は別に

    • chonbo(管理人) says:

      もっと他にも依存症対策すべき点がいくらでもあるはずですよね!

  93. 匿名 says:

    出玉の上限金額4時間で5万円?
    吸い込み金額も4時間で5万円以下になるのか?
    そっち規制しろや!

    • 匿名 says:

      ホンマそれやわ!そっちの方こそ考えなアカンよな。

    • chonbo(管理人) says:

      4時間で5万以上負けられるでしょうね…。

  94. 依存者は人間の屑 says:

    やっと本格的になりましたか!うれしいです。

    • chonbo(管理人) says:

      ワタクシハカナシイデス

  95. 匿名 says:

    現行台がなくなったらどっちみち打たないしどうでもいいかな

    • chonbo(管理人) says:

      そういう人が多いと思いますね。
      なんとかそれだけは避けたいのですが…。

  96. 匿名 says:

    これが正式に決定したらマジで客が大幅に減るやろうな

    • chonbo(管理人) says:

      施行は来年の2月からなので相当早いペースでやってきますね…。

  97. says:

    馬鹿馬鹿しいほどの規制にして
    「パチ・スロに見切りつけろ」
    と言いたげですね。

    依存ユーザーは目を覚ませ!ってことでしょう。

    それでも止められないやつは
    救いようがないと。

    • chonbo(管理人) says:

      ホント馬鹿馬鹿しいほどの規制です。
      ライトユーザーまで依存症だと思われているんでしょうね…。

  98. 元パチンコ屋 says:

    元パチンコ屋の店員です
    未来のないパチンコ業界は退職して工事関係の仕事をしてます。
    だいぶ規制が厳しくなりましたね
    この出玉率だとさすがに客が減るかもしれないですね 自分もパチンコ好きですがやる気しないです

    • chonbo(管理人) says:

      今後パチンコ業界は相当厳しいでしょうね…。
      忙しくなったという理由もあるのですが自分も打つ回数が減りました…

  99. こがねもち says:

    こんな事しなくても
    稼ぎに応じてレート変えるとか
    会員制にするとか
    方法あるでしょ!

    お金のない人わ
    初めからやれなくすれば良いし、
    沢山儲けたら 税金として徴収すればいい

    お金がある人わそんな事
    気にならないよ!

    • chonbo(管理人) says:

      つまらなくして勝てる気がしないようにして依存症を辞めさせるという考えが間違っていますよね。
      ホント他に方法はいくらでもあるはず。

  100. スロッター says:

    国営にして税金取れば良いだろ!
    こんな事して面白味も何も無くなる
    だけだろ、娯楽を取らないでくれ!

    • chonbo(管理人) says:

      目に見える税金を払えば大義名分も得られそうですけどね。

  101. クソッタレ says:

    こんなの規制でも何でもないだろ!
    パチンコ、パチスロ業界の終わりだろ!

    • chonbo(管理人) says:

      終わらせようとしていますね。
      打った事が無い警察の人間にはこれがどれほどひどいものなのか理解できないのでしょう…。

  102. 匿名 says:

    出球規制だけじゃなくて投資規制しろって言ってる人いるけどパチンカスは馬鹿だから投資規制しても財布の中身全部突っ込むからな
    なら回収不能でとことん金使わせて金スッカラカンになるまでやらせりゃその内馬鹿でも理解するからこれでいいよ

    • chonbo(管理人) says:

      もっと教育レベルからの改革が必要ですね…。
      出玉規制で依存症が減る以上にライトユーザーが離れ他の部分への影響が大きすぎるように感じます。

  103. 匿名 says:

    ざまあみろ
    自業自得とは正にこのこと
    初当たりも振り分けも偏らせて射幸心を高めた結果がこれだ
    ホール・メーカー・ライターすべて消え失せればいい

    • chonbo(管理人) says:

      自業自得はまさにその通りですね!
      でもそうなるよう舵を取ったのは警察なり議員なのかなと思っています。
      結局は利益ありきですからね。

  104. 匿名 says:

    ほとんどの人間が負けていてパチ業界(ライター等も含む)があれだけ儲けているのだから仕方ないですね
    今も自分は負けて金に余裕が無くなったら打たない感じなのでパチ屋そのものが無くなったら打たなくなるだけですよ

    • chonbo(管理人) says:

      まぁ、自分も打たなくなるだけなのですが、18年も打っているとパチンコ・スロットそのものに愛着が沸くし出来れば無くなってほしくないですね!

  105. 匿名 says:

    まぁ仕方ないでしょうね、何故か❗答えは簡単です。
    3競・オートと違い運営が民間だからです。
    売上に対してテラ銭25%の徴収内での運営では無いから、仕方ないですね。
    パチンコ店が利益上げても、収入源で有る地元の公費に落ちないから締め上げられて当然です。
    要は弱い者虐め、どうなる事やら。

    • chonbo(管理人) says:

      やっぱり税金払ってパチンコ法作って警察庁の監督下から出るしかないですね。

  106. 匿名 says:

    パチンコパチスロ自体、出玉相当の景品と交換するという建前だったと思うけど
    「儲け五万まで」とかいう表現しちゃって
    いいの?

    • chonbo(管理人) says:

      ですよね!
      しかし正式な資料では金額等の記載はなく別の言い方に変えています。

  107. 初めまして says:

    先ほど警察のホームページから今回の規制に対するパブリックコメントに意見を提出してきました!
    依存症対策と言い、いくらでも方法はあるのにこの業界を潰しかねないこの規制には反対です!

    • 匿名 says:

      あなたは依存症?早く治したほうがいいよ。もう治らないところまできてたら仕方ないけど。パチンコ業界は消えていいに決まってる。第2の人生探したほうがいいよ。

      • 初めまして says:

        どの程度から依存症かなんて人それぞれだと思いますが少なくともお金の管理はできてます。
        一方的に業界は消えていいとおっしゃいますがその業界に携わる人の雇用、生活に対する認識はいかがでしょうか?

    • chonbo(管理人) says:

      はじめましてさん、意見提出ありがとうございます!!!
      一般ユーザーから意見を募ること自体が異例なので何かしたら伝わるはずです!
      自分も思いをぶつけてきます(・∀・)

  108. 匿名 says:

    私は15年ほどこの業界と付き合ってきて、勿論パチもスロもっと古くから存在してたわけですが、その終焉を体験できるとなると、なかなか感慨深いものがあります。

    パチンコ・パチスロをやった事がない人たちにとってみれば、何のことかよくわからない、実感もできない、むしろもっとやれって感じなのでしょう。
    ですが、少しでもスロットをやった事がある人なら、この尋常じゃない規制に慄くばかりかと思います。

    厳しいですね。
    5号機ですら、移行当初は多くの店舗が廃業し、体力のあった店舗ですらべニアコーナーと閑散とした店内といった具合だったのに、その5号機よりももっと規制を加えているのなら、スロット専門店にとってみれば死の宣告みたいなものです。

    新規顧客なんて望めないでしょうしね。
    絶望的です。

    パチンコ、スロット産業が縮小するってのはアニメ業界にとって結構な痛手な気がするし。

    依存症はどうあれ、警察だって今まで甘い蜜を吸い続けてきたわけで、パチンコ・スロットの歴史はここで一旦終わり。パチンコ産業の淘汰が落ち着き、オリンピックが終わってほどなくしたら、また新しい姿になって復活してくれたらいいな。

    なんにせよ、新しい業界のあり方には注目です。
    遊戯はつまらなくなっても、それは楽しみです。

    • chonbo(管理人) says:

      自分も歴だけは長いので同じ気持ちです。
      規制のたびにつまらなくなっていくのはホント悲しいですよね。
      オリンピックやIR法案が落ち着けばとも思いますが、それまで業界がまともにもつのかすら危ぶまれるレベルの規制です…。

  109. 匿名 says:

    単純に4パチ20スロの上限レート規制すればいいのに。こんな簡単なことをできない理由がたくさんあるんでしょうね

    • chonbo(管理人) says:

      ホールやメーカーの利益に直結するので難しいんでしょうね…

  110. Oっ says:

    ついにネット・テレビ・・・各メディアが取り上げましたね。
    ヤフコメ欄などでは、恐らくパチンコユーザー以外の方の書き込みの方が圧倒的なので、
    「パチ屋は無くなってください」の意見が圧倒的に多いですが、
    「これが依存症対策?一般ユーザーはないがしろかい?」という意見もあったりはしてますね。

    既にメーカー等の要望も取り入れてるみたいなので…それを踏まえての出玉2/3規制みたいですね。
    そのうえでのいまさら「意見聞きます」は…すでに出来レースなのでがっかりです。

    出玉規制2/3にしても、投入額は規制されないんだから、競技人口が2/3になったとしても
    ホールとメーカー側は現在の収益のちょいマイナス程度で収まるようにしたという事でしょう。
    なんだか馬鹿馬鹿しくなってきましたね…底辺のユーザーのみが損する形をとっただけなので。
    施行が来年2月ですか…現在の台が稼働できる3年間の間にメーカーやホール側は
    色々と業務内容を切り替える作業期間にあてるでしょうね。

    意見要望するなら、その意見のすべてを公表、閲覧できないと信憑性がないし…
    世間に知れ渡った以上はホール側もお客さんに意見書願いを求めたりしないといけないですね
    一応ダメ元で意見は送るつもり(レート下げを基本とする提案)ですが・・・

    • Oっ says:

      先ほどパブリックコメントに意見を提出しました。

      パチ・スロサイトのここだけでも「規制されて当然なんです」「いっその事無くなれ」
      などの意見があるので、規制内容に賛成の方が多いと思いますが、
      私同様に「反対」意見もなるべく投稿されて、いくらかでも還元されればいいんですが・・・

      • chonbo(管理人) says:

        投稿ありがとうございます(^o^)
        反対派の意見がちょっとでも反映されると良いですね!!!

  111. あらま says:

    >[警察もパチンコ業界もまず一番に取り掛からないといけないのは客の1人頭の遊技費用の低下でしょう(新台費用の増加や無駄なイベント費用など、それらは全て客の負担であり、今は真逆に向かっていると言わざるを得ない。もちろんそうなった原因は過去の様々な無駄規制に寄る所が大きい)。
    ゲーセンでスロットをいくら打っても問題にならないように結局の所、問題は全て金なんですから…。]

    この意見がよくわからなかったのです。
    なぜ一人頭の遊戯費用の低下が最優先と述べながら、ゲーセンでの散財が問題にならないという意見でしめているのでしょうか。

    ゲーセンでスロットを好きなだけ打っていたらかなり負けます。
    なぜなら出玉がお金にならないからです。
    入れた分だけ負けが確定します。馬鹿らしいので依存する人が少ないのです。
    (そのゲーセンで遊べるメダルが一応のリターン)

    一方、パチンコパチスロはお金をいれている瞬間は負けが確定していません。
    株で言えば含み損の状態です。
    まだどうにかなるかもと考え判断を誤ります。
    つまりリターンがあると自分の管理をしにくくなり、予想以上の負債を抱える可能性があるのです。

    なのでリターンを小さくし、皆さんが仰っているように”つまらなく”することにより
    依存症になる人を減らそうとしています。
    (皆さんのつまらないというのが出玉に関係するのがまさに効果がある証拠です)

    私は今回の規制案は仕方ないし、多くの依存症予備軍の人のためになると考えています。
    (依存症と予備軍の境目なんてあいまいでしょうが)

    一方、依存症を支援する団体が「効果がない」というのは一理ありまして、
    完全にギャンブルにハマって自制がきかない人はリターンが少なくてもやるでしょう。
    パチンコがなくなれば、違うものに手を出すでしょうしね。
    ですから依存症である人には、機械や使用金額の抑制などではなく、
    根本的な精神ケアが必要だと考えます。
    規模は不明ですが、支援団体に寄付している企業もあります。

    話がそれました。

    一人あたりの遊戯費用を減らすのが最優先で、現状は真逆の対応をしているとのことですが、
    それはお客さんが自主的に打っているだけなのであり、お店は悪くありません。
    新台やイベントをするために回収しているわけではなく、回収したお金の中から費用として出しているのです。
    この認識は重要で、新台やイベントを無くしたとしても、お店は内部に利益をためたり、株主配当にする可能性があります。
    利益追求する企業として、お客さんの遊戯費用を減らす理由がありません。
    (お客さんの遊戯費用を減らすと儲かるビジネスモデルを考えられればあり得ます)
    手元から離れたお金に対して文句を言っても仕方がありません。

    結論

    ここにいるパチンコパチスロユーザーがもうだめだと思わせられたなら、
    規制としては大成功でしょう。
    個人的な感情として残念さはありますけどね。

    • chonbo(管理人) says:

      あらまさん、率直なご意見ありがとうございます。
      ご指摘の点についてですが、結局の問題は「多く負けるから」ですよね。
      依存するのが問題では無く、依存した結果借金をしたりして迷惑する人が多いから社会問題になるという認識です。それをゲーセンで例えています。
      また、個人的に一番問題視しているのが「年々1人頭の遊技費用が増加している」という点です。
      もちろんスマホゲームの普及など外的要因も大きいですが、1番の原因は規制によってライトユーザーが離れてしまう事であると思います。
      利益調整の権限はホールが握っているので客が減れば1人から多く取るという結果になるのは必然です。
      規制で新台を導入しなければならない→遊技費用増加
      イベント規制で雑誌社やライターに高い金を払って集客しなければならない→遊技費用の増加
      結果としてライトユーザーが離れた後に残る依存症に一番負担を強いる結果とならないでしょうか。
      遊技費用が低下するような規制(抱き合わせやライター等等)を行い遊技費用の低下から本当に遊びやすい環境を作り、そのうえで精神的なケアを行っていったほうが良いと思います。
      むしろ騙すような手法で負けてしまうのが問題なのだから、極端な例では「1日の設定を公開する」などホール経営の実情を可視化したほうがよっぽど依存症は減ると思います。
      規制するならそういった方向にすべきだという事を言いたかったのですが言葉足らずな部分もあり確かに支離滅裂なのでその部分は削除しました。
      またその部分は新たに記事にして訴えたいと思います。

      • あらま says:

        ご返信ありがとうございました。

        仰る通り、ギャンブルに依存し多く負けた場合、本人や周りに悪い影響があるからです。
        前に申しあげました通り、このような状態の人たちには精神のケアをし、サポートされながら自分で辞めるしかないのです。
        遊びやすい状態でも好ましくありません。依存症は一気に断ち切ることが大切です。
        「多く負けるから」が必ずしも条件でなく、個人の社会生活や公共の福祉が守られているかが、
        公的機関が介入する条件だと思います。

        また今回はIR法案に付随して対策をとることが決まりました。
        なので、遊びやすい状態から他のギャンブルにステップアップされると国は困るのだと思います。
        (これはギャンブルが問題になり、カジノのイメージが悪くなるとまずいから?)

        なのでリターンを減らし、遊戯のレベルにしたいのだと思います。
        今回の依存症対策は”現在依存症の人”への対策ではなく、
        依存症をなるべく生まないようにする対策だと思います

        一人あたりの遊戯費用についてですが、遊戯費用が強制的に増加するわけではないです。
        なぜなら自分で使う金額を決められるからです。
        ホールの割り数が下がっていた場合、打っている回数と時間は減るかもしれませんが、
        額は調整できます。

        リターンに制限をつければ、これは可能だと思います。
        (一般ユーザーに対して)

        ご返信いただきありがとうございました。

        新しい記事では

        本当に遊びやすい環境とは

        ”むしろ騙すような手法で負けてしまうのが問題なのだから、極端な例では「1日の設定を公開する」などホール経営の実情を可視化したほうがよっぽど依存症は減ると思います。”

        是非この部分をお聞かせください。
        (煽っているわけではありませんよ。周りでこんな話できる人がいないので興味がありまして)

        お忙しいとは思いますが、期待しております。

        お読みいただきありがとうございました。
        失礼します。

  112. 匿名 says:

    わいもパチカスだけど別に規制するならするでいいと思うけど、ギャンブル依存者だけじゃなくて他の人の事も考えたら?って思う。パチ屋の店員、台の製造業者、下手したら、あまり有名ではない声優さんにまで火の粉降りかかるぞ。もっと他にもいるかもしれんけど…。
    就職率上げようって言ってるのに失業者多くしてどないすんねん。
    そもそも、パチスロは換金じゃないですから(白目
    そんなら競馬、競輪、競艇とかは完全に換金だからもっとアウトじゃないですか。

    パチンコはおそらくヘソが広がって釘甘くして昇玉数増やすとかで対応できるけどスロットはオワコンだな。リプレイ率増やすとかしか出来ない…

    • chonbo(管理人) says:

      パチンコは「遊技」と定義されているから規制されてしまうんですよね。
      競馬などと違いギャンブルでは無いから射幸性を煽ってはいけないと…。
      そこを取っ払って風営法の警察の監督下からはずれれば道は開けると思います。

  113. 匿名 says:

    ここまで規制するなら普通に禁止すればいいのに。
    規制するポイントを明らかに間違ってるんだよな

    • chonbo(管理人) says:

      規制を乱発した結果、もうバランス崩壊レベルまで到達していますね…。

  114. 匿名 says:

    業界の大手は文句の一つも言わないの?規制の度に文句いう会社見たことないんだが
    規制規制ばっかりなのに業界でも何か動けよ

    • chonbo(管理人) says:

      メーカーやホールは各団体があって、今回の警察の要望にはかなり強めに変更を求めていますね。
      その結果が7/9追記分の緩和だと思います。
      ただ、メーカーやホールの要望は結局利益が絡むので、本当に遊びやすい業界を作るという意味では何よりユーザーの意見が重要ですよね!

  115. 匿名 says:

    4時間2500万
    1時間約600枚?
    ジャグで1時間に3回程度の当たり
    千円で50~100G回せないと無理
    営業時間平均13時間なら50ペカいけるか?
    ARTなら一時間に800Gくらいは回るから純増0.8でボーナス無し

    • chonbo(管理人) says:

      ベースもかなり上がると思います。
      遊べるのは良いとしても当たらない、当たっても出ないではジャグラーですらゲーム性が崩壊してしまいますね(;・∀・)

  116. デブドン says:

    こうなるとパチンカス、パチプロは営業時間が長い店でないとよほどの事が無い限り万枚は不可能
    宮城県の朝7時から回して、閉店の23時30分でないと4時間2500枚での万枚は厳しい
    趣味がパチンコのパチンカスが開店からいてやっとの万枚
    そうなってはパチンコの為にバイトしかしてなかった人達は就職しなくてはいけなくなっちゃいますよ

    若い人ならまだしも中年は就職できるわけなく、人並みの生活は諦めるしかありませんよ

    • chonbo(管理人) says:

      パチプロはもう厳しいでしょうね…。
      まぁ自分も昔は専業をやっていた身なので気持ちはすごく分かりますが「いつかは食えなくなる」というのは本人達が一番分かっていることだと思います。
      自分は4号機の熱狂していた時代でしたが、それでも毎日不安でしたから…。

  117. 匿名 says:

    「4時間で勝てる金額を5万以下に」Yahooニュースで本格的に出ましたね。

    こちらのサイトに書かれてる情報通りならスロット完全終了(そもそも今でもキツイのにw)。
    パチは何とか業界の人が逃げ道考えてくれるだろうからまだ遊べるかも…
    まさにチョンボさんと同じ結論に至りますね。

    • chonbo(管理人) says:

      ヤフーニュースになると一気に世間にも広がりますね!
      スロットはホント今でもきついのに5.9→今回の6号機と辿っていくと完全に終了してしまいますね(;・∀・)
      何とか阻止せねば…

  118. 匿名 says:

    パチンコ屋を無くしてください!

    • パチンコ最高 says:

      …なくならねーよ。ばーか

    • chonbo(管理人) says:

      ダメです!!

  119. 匿名 says:

    本当の依存症はお金関係なく打ってるからね。
    いくら出玉規制しようがパチ屋に入り浸るのは変わらない。
    全て1円パチンコにすればという意見もあるが現状でも低貸の方が人が付いているくらいなので依存症対策としては何の効果もないと思う。
    営業時間を半分とかにする方がまだ効果があるだろうね。

    • chonbo(管理人) says:

      出玉規制→ライトユーザー離れ→残った依存症から更に搾り取る
      といった負の連鎖が更に加速するだけですね…。
      本当に依存症対策をするならそっちですよね。

  120. あほすけ says:

    ご無沙汰です(^^)

    上記の記事は、これですね。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170710-00000080-jij-soci

    こりゃ業界終わったと思いました。
    こんなんでのめり込みが防止できるなら、自殺者なんて出てないと思いますが…。
    今でも5スロ、1パチしかやらない私ですが、もっとホールから足が遠ざかると思いました。

    • chonbo(管理人) says:

      あほすけさん、お久しぶりです!
      ヤフーニュースにもなっていたんですね!!
      今回の規制は明らかにやり過ぎで、依存症対策というよりライトユーザーがほとんど離れてしまうのではと思います。

  121. 匿名 says:

    緩和されたと言ってもあんま変わらず終わってるように思えるのですが….まあ終わっていい業界なので自分もあんまり打ってないですが

    • chonbo(管理人) says:

      最初のがひどすぎてまともに見えてしまうマジックですよね。
      確かに緩和されてもめちゃくちゃきついですね(;・∀・)
      そもそも今の台すらきついのに、10月に5.9号機できつくなって、今回の規制で更に更にですもんね…

  122. N県のチョンボ同世代 says:

    チョンボさんお久しぶりです。
    今回の規制はちょっと洒落にならないと思い、私もコメント寄せさせてもらいます。
    もとより続いてきた自主規制と今回の本規制、いかに警察がパチンコパチスロユーザーを見下して見ているかがよく分かると思いました。
    警察側からすればパチンコ屋に行く人は皆依存症なんですね。
    更に、依存症になる原因は「出すぎるから」の一点張り、釘や設定によりお金を使い過ぎると言う点については完全無視。
    同じパチンコ産業内での事柄なのに、依存症対策と、釘問題は関係無いんだそうです。

    ここからは個人的な予測になりますが、今回の規制では依存症は減らないし、1人当たりのパチンコ消費金額は上がってしまうと思います(消費金額は店のせいとも言えますが)。
    つまり今回の規制は、行政に対してのアピールにしか見えません。
    理由までは分かりませんが(IR関係や、利権絡みという予想はできますが)、そのアピールに全パチンコパチスロユーザーを巻き込まないでほしいですね。
    本当に、今回の規制は怒りしか生まれませんでした。明日からのパブリックコメントはコメントをいれようと思ってます。
    長文大変失礼しました。

    • chonbo(管理人) says:

      N県のチョンボ同世代さん、こんにちは
      >>パチンコ屋に行く人は皆依存症
      これはまさにその通りだと思います。
      よく引用される言葉として「依存症は全国に500万人」らしいですから…。
      最早言葉の定義すらよく分かりません。
      アピールという点もまさにその通りですね。
      本当は依存症の事より自分達の体裁の方が大事だからこんな方法になってしまうのだと思います。
      そのあたりの不満をぶつけてやりましょう(・∀・)

  123. オヤジリスク says:

    いつも拝見しております
    チョンボさんの雑記は分かりやすく記載しているので内容が理解しやすくて好きです

    ところで最近近隣店舗でバジリスク2を入れてる店が増えたのですが攻略情報はないのでしょうか?
    古いので消去されたのかそもそも作成されてないか最近知ったものなので存じ上げないのですが
    もしあれば再アップしていただきたいです

    • chonbo(管理人) says:

      オヤジリスクさん、いつも見て頂きありがとうございます!
      一時期ものすごくバタバタしていて雑記書けませんでしたが、これから増やしていこうと思っています。
      バジリスク2に関しては、このサイト作成以前の台だったのでそもそも作成していませんでした。
      こちらも時間のある時に少しづつ増やしていきます(・∀・)

      • オヤジリスク says:

        返信ありがとうございます
        今回の規制の件は様々な意見があるのでチョンボさんの明確な意見を確認して自分でも調べて発言していきたいと思います

        バジリスク2もお忙しいと思いますが信頼できる情報源であるこのサイトがあれば打っていきたいと思いますのでお手数ですが宜しくお願いいたします

        • chonbo(管理人) says:

          ありがとうございます(^o^)
          ぜひ発信していって下さい!!!

  124. ぱち屋の養分 says:

    パチンカスは引退しかないですね
    私も辞めるかもです

    • chonbo(管理人) says:

      今回の規制内容がそのまま実行に移されれば引退者は相当増えるでしょうね…

  125. says:

    凄い反パチンコ パチスロ派がネガコメしてますね
    親でも殺されたの(実際 自殺された方は居ますが)
    ここまで巨大産業になってしまったから それに携わる人達を路頭に迷わせないような 徐々に改革 されるのが良いんでしょうが

    見て思うのは また パチンコに設定付けるの?パチンコリミッターで直ぐ次回までに改正されたけど(アウトに成ったのが 次2回まで確変だったのと 春一番みたいにタイミングで8分の1とかモード移行を作れた時代だったからな)

    前みたいに版権買うタイプじゃなく オリジナルを出せば 台の価格も下がるんじゃないかな
    台の装飾ギミックがゴチャゴチャ付いて 余り意味の無い長ったらしいリーチの演出でチョロっとしか使わないのに

    ジャグラーも差別化の為に変な演出付けだしたし

    • chonbo(管理人) says:

      台の価格を下げたりといった企業努力は絶対必要ですよね!!
      しかし今は台もどんどん高騰し、ほとんどが版権物ばかりで真逆に向かっていますよね。
      結局はホールとメーカーと警察で話し合っているだけでユーザーの意見が介入する余地がない事が問題なんでしょうね…。

  126. 匿名 says:

    遊びやすくといい等価から変更した割には出ない、回らないの業界
    いっそのことつぶれてしまえ

    • chonbo(管理人) says:

      今回の規制内容ならまた等価に戻らないとどうしようもない出玉性能ですし、やっている事があべこべですね。

  127. 激弱博徒 says:

    のめり込み対策と言いつつ、一気に踏み込まないのはやはり美味しい業界であるが故。
    そこにぶら下がる企業、就労者も勿論あるからそこも加味しつつ。

    むしろもっと依存、のめり込んで破産したいから
    カイジみたいに1玉4000円とはいわないが
    1玉10円、1枚50円くらいに逆にレートを上げてほしいね。その方が早く皆さん破産しますからね。
    幾ら楽しみたいとはいえ、低貸しでじわじわ絞られるより、パチ屋を潰すのが嫌であれば下の人が述べられているように、金持ちしか遊べないようにすればいい。

    または、マイナンバーで年収、税金など紐つくようになってから月平均収入の15パーセントまでにするとか、(マイナンバーで事前に遊戯連のようなところに申請し、昔あったプリカを前払いで購入的な…。使ってしまうと来月までチャージ不能とか。)

    じわじわやられるより、早く潰して下さい。

    • chonbo(管理人) says:

      本当に依存症を対策しようとしたらマイナンバー等での管理しか無いですね。
      家族からの要請があれば等の条件を加えればまぁ有りかなと。
      そこまでして保護してあげるべきなのかという疑問はありますが…。

  128. 匿名 says:

    月間の入替は店舗の総台数の5%までとかにしたり
    なによりパチンコ台作ってるメーカーにメスを入れるべき

    • chonbo(管理人) says:

      メーカーが儲けを確保するために無理くり新台を入れ替えさせまくっている感じは強く受けますね!
      とにかく無駄な新台が多い…。

  129. 福岡県北九州市現役パチンコ店員 says:

    公営ギャンブルと同じように,法でぱちんこ屋をギャンブルの実施主体と認め,徴税の体制を整えることに賛成します。

    極論になりますが,三店方式を完全に廃止し,ホールで直接換金できるようすべきです。
    そうすれば,特殊景品にかかるコスト(商品卸問屋や景品交換所の関連経費)を削減でき,換金率の見直し等でお客様に還元できることも可能だと考えます。
    各台計数機の導入が進んでいることから,カード1枚での換金が可能となり,このカードの管理によって,未成年者や生活保護者等の遊技禁止者の対策あるいは依存症者対策にも役立てられるものと考えます(個人情報管理の徹底義務がホールに課されることは絶対ですが。)。

    また,景品交換所の中には,「古物商」の許可を得ずに営業を行っている所もあり,質屋や中古車買い取り業者等の「古物商」許可を得て合法に営業を行っている業者との法的不均衡の問題を解決できるとともに,無許可営業という違法状態の是正にも役立つことと考えております(この問題は,三店方式を完全廃止にしたら,根本的に解決できますが。)。

    • chonbo(管理人) says:

      福岡県北九州市現役パチンコ店員さん、こんにちは。
      今はとにかく無駄を省いて客への還元を少しでも増やす事が本当の意味での健全で遊べる業界への一歩ですよね。
      マイナンバーでの管理なども噂はチラホラ聞くので将来的に導入される可能性もありそうですね。

  130. 伽藍 says:

    9割A専アクロス専門の僕にとっても
    他人事じゃない話になってきたな
    クラセレの枚数の1BIGの枚数の少なさは
    初当たりの軽さで全然気にならなかったけど
    時間で出玉規制がされちまうと
    ジャグの1並みの合算で枚数は250枚とかなら
    相当制御が逸品じゃなきゃ打てないな

    どこ開けばお上に意見できるか
    URLとか貼るとマズイですかね?
    別で貼っておけば通りすがりで見た人もコメしてくれそうだし
    僕は10000件くらい警察にもう一度規制の見直しをお願いします
    直接軍団で口頭で抗議しにでも行こうかなwww

    • chonbo(管理人) says:

      伽藍さん、こんにちは。
      枚数だけならまだしも中期の出玉試験なども加わり出玉率が超しょぼい台しか作れないとなると致命的ですよね。
      URLはパブリックコメントが発表されたら必ず記事でもお伝えしていきます。
      おそらく7月11日の火曜日になると思います。
      頑張って抗議しましょう(・∀・)

    • ニンニクラーメンニンニク割り増し says:

      射幸心って何処から何処まで?・・・馬、自転車、クジのcmは?
      昔みたいに一年に一台しか出せないように規制してほしいな。

    • 伽藍 says:

      訂正します
      ジャグの1以下の合算で200枚ですね
      想像したらジャグの1の合算で250枚なら
      バーサスなら打てますわw

  131. とんこつ says:

    パチ屋に行ってるヤツで玉・コインがギャンブルじゃないと思ってる人は、余程の金持ちか中毒者

    昔のサメざんすの様な小銭で打てて遊べる台を店も導入すべき

    • chonbo(管理人) says:

      まぁ、ギャンブルですよね(笑)
      そこを建前で曲げちゃうからこう話がこじれて終焉に向かってしまうんですよね…

  132. 遅れ says:

    いつもお世話になってます。
    特に業界動向の記事は読んでます。
    ありがとうございます。

    私はスロもパチも好きで20年くらいやってきてますが、正直なところパチンコ業界自体に無くなって欲しいと今は思います。

    スロもパチも法律的にはギャンブルではないでしょうが実際はお金賭けてますからギャンブルだとして、ミリゴ初号機の時代は確かにリターンが見込めるギャンブルだったけれど、今はもうお金と時間を浪費するリスクしかないローリターンなギャンブル状態です。
    本当にお金持ちの暇つぶしの遊びになりました。

    客も厳しい、ホールも厳しい、小さいメーカーも厳しい。換金率も下がり、設定も入らず、釘も開かず。
    機種自体の表現は増えて見てて楽しめるものもたくさんありますが、ハイリターンが見込めないこの状態が続くのは本当につまらんです。

    この業界に携わってる人たちの今後の仕事の問題もあるでしょうが、他の業界に流れた方が今は人手不足な状況なので国にとってもいいとも思います。
    年金受給者もパチンコとは違う、手足と頭を動かす趣味に年金をつかった方がいいと思います。

    ただただ、
    ハナビ、大花火の時代が本当に懐かしい。
    仕事終わりでも勝負ができた。
    本当、悲しいです。。。

    すみません、ただのグチでした。

    • chonbo(管理人) says:

      遅れさん、いつもみて頂きありがとうございます。
      歴は自分と同じ感じですね!
      今の状況は昔と比べてしまうとホントひどい有様ですよね。
      でも個人的には勝ちづらくなったとしても趣味として打ち続けたいので何とか少しでも良くならないかと…。
      一番良いのは遊技というしょーもない建前を捨ててギャンブルとして税金を収めてしっかりパチンコ法を作る事なんですけどね。
      何か改革がないとこのままではいずれ無くなってしまうでしょうね…

      • 福岡県北九州市現役パチンコ店員 says:

        公営ギャンブルと同じように,法でぱちんこ屋をギャンブルの実施主体と認め,徴税の体制を整えることに賛成します。

        極論になりますが,三店方式を完全に廃止し,ホールで直接換金できるようすべきです。
        そうすれば,特殊景品にかかるコスト(商品卸問屋や景品交換所の関連経費)を削減でき,換金率の見直し等でお客様に還元できることも可能だと考えます。
        各台計数機の導入が進んでいることから,カード1枚での換金が可能となり,このカードの管理によって,未成年者や生活保護者等の遊技禁止者の対策あるいは依存症者対策にも役立てられるものと考えます(個人情報管理の徹底義務がホールに課されることは絶対ですが。)。

        また,景品交換所の中には,「古物商」の許可を得ずに営業を行っている所もあり,質屋や中古車買い取り業者等の「古物商」許可を得て合法に営業を行っている業者との法的不均衡の問題を解決できるとともに,無許可営業という違法状態の是正にも役立つことと考えております(この問題は,三店方式を完全廃止にしたら,根本的に解決できますが。)。

      • 遅れ says:

        chonboさん

        返信ありがとうございます。
        パチンコをギャンブルとして認めて法律化するのはありですね!
        私も無くならないで在り方を変えて残ってくれたらとは思います。
        ある程度は射幸性は欲しいですけどね。

        これからも拝見させていただきます。

  133. スロパチ名無しさん says:

    ぱち歴30年のおっさんですがスロットにしろ玉にしろ色々な屈折を乗り越えて(玉は弾く物だったのに自動発射になったときはこの業界終ったと思った)
    今に至ると思います。

    以前は怖い方たちがお店にいっぱいいてopenしたばかりなのに狙いだいに行ったらすでにライターがあったり台の違法改造(要は裏で新台3日位はモーニングはあたりまえでバッキバキの常態)が平然と置いてたしお上はこの事実をもちろん知ってたし一番の問題は美味しい汁を吸い付くしてるのはぱちの経営者ではなく北の関係者でもなくお上だと言う事実。

    オリンピックが決まって諸外国の人達に見られたくないものを半ば強制的に無くそうとしてる。こんな規制ではお客さんを呼ぶ事も出来ないだろうし開発力(資本)が無いメーカーは撤退するしかない。もう吸い付くしたから金のならない木は伐採するだけみたいな感じで大きなメーカーは上納金納めてるからカジノにシフトチェンジ出来るけどそれが出来ないメーカー、パチンコ店、それにまつわるスタッフたちはマジでどうするつもりなんでしょう?

    昔話は好きじゃないですが軍艦マーチが流れてスタッフのマイクパフォーマンスがあった頃のパチンコ店が凄く懐かしいです…

    • chonbo(管理人) says:

      スロパチ名無しさん、大先輩ですね!
      自分が打ち始めた頃も軍艦マーチやマイクパフォーマンスがあったのですがホント自由で良かったですよね〜。
      (こういう話をすると自分も歳を取ったなと…)
      警察には不満が大きいです。
      今まで散々天下りや地域によっては癒着などで散々美味しい汁を吸って、ギャンブルという現状を無視しつづけてきたんですもんね。
      その結果として今の形が出来上がったのに、都合が悪くなると切り捨てるという…。
      依存症対策という建前を振りかざし、実は自分達の都合(ギャンブルとして監督責任を追及されない)だけで規制をかけてきているのが一番腹が立ちます。

      • スロパチ名無し says:

        もう今回ばかりはどうにもならない感じで致し方ないですがいつかまた規制緩和が来たとき(来ないと税収激減‼)のために国はメーカーの開発、販売を年間台数を決めた方が良いと思う。
        30年前は新装なんて年に1回あるかないか、新台入れ替えでも半年間に1回でパチ、スロ1台ずつでしたよ。
        確かに大型店が増えて(これを容認した国がだめ)300台位の規模の店で運営すればこれが出来ると思うしやってやし‼
        パチンコファンとして何とか生き残って欲しいけどもう厳しい時代に突入ですね…

        • chonbo(管理人) says:

          昔はホント無駄な新台が少なかったですよね。
          その分、作り込みもシッカリしていたしホールも新台はきっちり出していたし…。

  134. 現役養分 says:

    歴史は繰り返すって感じなんですかね。
    スロはノーマル、パチンコはフィーバー機以前にみないな感じで

    • chonbo(管理人) says:

      あの頃はAタイプでも非常に面白かったのですが、今はイベントもダメだし、ゲーム性の幅も狭いしでなかなか厳しいですね(;・∀・)

  135. Oっ says:

    噂には聞いてましたが…ここまでとは凄いですね。
    これが実施されたらある意味本当に終わりだと思います。
    恐らく80%近くはスッパリやめるか、やめないにしても通う回数が半分以下になるでしょう。

    でもこの対策は不労所得者に対しては効果絶大だと思いますが、
    依存症対策としてはどうなんでしょうね?本当の依存者はどうあれ続けると思いますけどね。

    メーカーやホール側は既に知ってたと思いますが…どういった態度をとってるんでしょうかね?
    今まで優良店だったのになぁと思ってたホールでさえも、凄く厳しくなったなぁと思ったのは
    こういう事を知ってたからなのかとも思ってしまった。

    どなたかもおっしゃってますが、仕様は変えずに単純にレートを下げればいいと思いますけどね。
    パチンコ4円を2~3円、スロット20円を10~15円にするだけでもお金の流動は激減しますからね。
    ま・・・それでホール側がやってけるかどうはわかりませんが。

    どんな綺麗事を言ってもパチンコはギャンブル(遊技機とは言いません)なんで
    規制されるのはしょうがないですが、一番身近で最もユーザーが多いギャンブルなので…
    もっと念入れて考えて欲しいです。

    人は何かを取り上げられたら別の何かを求める生き物なんで…逆に犯罪が増えなきゃいいですけど
    そう考えるとパチンコは必要悪だと思いますけどね。

    • chonbo(管理人) says:

      Oっさん、こんにちは。
      今回の規制はホントすごいです。5号機の時を越える衝撃ですね…。
      意見に関しては同意です。
      本当にこれで依存症対策になるのか…。
      今まではホールの組合、メーカーの組合、警察とで話してきたので、ち手の思いは完全に無視でしたが、今回はパブリックコメントにて意見を募集するようなのでぜひそちらでも意見をぶつけてやって下さい(・∀・)

    • fogo says:

      必要悪という考えは分からなくはないですが、そういうものがなくても治安、経済、娯楽、等の面でバランスが保てている国も多くありますので、それがパチンコの必要性には直結はしません。

      依存症対策と言うのは表向きで、実際は不労所得対策でしょうね。
      相変わらず賃金の低い仕事は人手不足に悩まされています。不労所得者が働かずとも生きていける限りそれは解消されないでしょう。
      しかし近年のパチンコ規制により「さすがに働かないと…」と思い働き出した人たちも少なからずいます。
      一定の効果が見られたので今回の規制は「更に」ということでしょう。

      あとはもういつから働き出すかの問題で、交付後、施工後、となるにつれ条件の良い仕事はなくなっていくわけですから、なるべく早く椅子取りゲームに参加した方がいいと私は考えます。

    • 浪速カッパ says:

      おっしゃる通りと思います。レートの下げを強制できればだいぶ違いますよね。一段落して体制整ったらまた上げたりすれば良いと思います。
      私は収入や何らかの証明書で店も打たす客を選ぶ時代が来てほしいと思っています。打ってはいけない人はやはりダメと思います。パチンコ業界が率先して実行する事で競馬などの公営も叩かれて重い腰をあげるかもしれません。
      公営の青天井のほうが私は恐ろしいと思っています。

  136. 匿名 says:

    最初の目的から遠ざかってる気がするな
    パチンコ機の規制ばかりしないで依存症を対策したいならパチンコ屋にルールとして月に何回か定休日を作らせれば大分変わるんじゃないですか

    • chonbo(管理人) says:

      >>目的から遠ざかってる
      まさにその通りですよね!!
      依存症対策を本気でやる気があるのかと…

    • 福岡県北九州市現役パチンコ店員 says:

      同感です。
      私の勤務する店では,最高でも月2回の店休日しかなく,店休日以外はほぼ毎日のようにヘビーユーザーの方をお見かけします。
      また,私の勤務体系は4週6休制で年間休日は78日で,政府が掲げる働き方改革にも逆行するような勤務形態だと思っています。
      ヘビーユーザーの依存症対策のためにも,またホールで働く従業員の労働問題対策の意味でも,店休日は現状よりも増やす必要があると考えます。

  137. says:

    換金がグレーなんだから一般客が警察に何を言っても無駄でしょう

    • chonbo(管理人) says:

      意見を聞くという姿勢自体が初だと思うので、とりあえず何か言ってみましょう(・∀・)

  138. パチー says:

    ここにコメントしてる人はお金に余裕があるからしてるんですよね?(お金ないのにしないですよね)
    要はお金がない人間が出入りするから規制は厳しくなるわけで、店に出入りする人全員がビルゲイツ級の資産家なら出玉の規制なんて起こるはずないんですよ。例えが極端ですいません。
    まぁ、ってことは貧乏人が店に入らないようなシステムを作ってもらうのが一番いいんですよ。年金を絞りだして一日中打つジジババとか、明らかにナマポで生きてますみたいな人が出入りしてるのは正直気持ち悪いです。
    余裕がある人だけが楽しめるよりよい娯楽にしていってほしいですよね。規制なんて関係ない娯楽。

    • chonbo(管理人) says:

      1パチと4パチでしっかり住み分けが出来たら良いんですけどね。
      今はマイナンバーカードで入場制限なんて話も出ているので将来的に収入で振り分けられたりする可能性も無きにしもあらずでしょうか。

  139. 颯人 says:

    2016年間230万負けて、アイフル、プロミスに50万ずつ借金作ったしな。パチンコ憎いわ。超規制で早くなくなってくんね。

    • says:

      借金したのは自分じゃない?

    • chonbo(管理人) says:

      1年間で230万はきついですね…。
      ただ、ここにいるという事はまだパチンコはやめていないんですよね?
      パチンコが無くなる前に借金で首が回らなくなる可能性があるので正直引退をオススメします…。

  140. あべいし says:

    1ぱち以下、5スロ以下に全国一斉にさせればいいのに
    4とか20で「ギャンブル」やってるやつはそりゃ通いますよ、金の増減に頭おかしくされてるんですもん。1と5以下になればギャンブラーは他のギャンブルに行ってちっとは状況よくなるでしょ

    • chonbo(管理人) says:

      1円と5スロだけになったらカジノいってしまうかも…
      (これが国の狙いか!!!)

  141. 匿名 says:

    基本的に勝ちが少ないゲームだし、お金をかけて楽しんでるやつがホールに残るんや。ちょっと高めのゲーセン、運良かったらトントンで遊べるぐらいにしていくんやろ。
    一応遊戯の一環なんだから、儲けたいやつはホール通い辞めて馬なり自転車なりに転向しなされ。こういう遊戯があるだけ日本はまだマシなわけだし、文句言うてまで続けるような奴の声に耳を傾ける必要なし。

    • chonbo(管理人) says:

      自分はもう最近は忙しくて、稼ぐというより空いた時間で遊ぶ感覚ですが、それでもある程度は夢が欲しいですね。
      なら辞めれば良いと言われるのは分かっているのですが…。
      自分の望むパチンコ・スロットに少しでも近づくよう文句を言い続けてみます!

  142. まとマギすき says:

    これが本当に施行されるならば、ただのお金掛かるゲーセンになりますね。
    遊べる5号機じゃなかったのかよって話。
    タバコも値上がり、酒も値上がり、パチンコも終わり。楽しみがどんどん制限されていくこの悲しみ。

    • chonbo(管理人) says:

      時代の流れとは言え、楽しみがどんどん無くなっていくのはホント悲しいですね…。

  143. RITA says:

    今回は強烈ですね。激震ばかりしている業界ですが、今回ばかりはオリンピックを控えた行政の本気が垣間見えるので、ノラリクラリが通用しなさそうです。

    行政はパチンコ業界を潰したい、あるいは問題として取り上げられなくなるくらいに規模を縮小させたいんでしょうね。でなければ、他の方が言うようにレート規制の方が比較的スムーズに導入出来ますから、そちらを選ぶでしょう。わざわざ業界に負担が大きい施策を選んでいるところに意図が見え隠れしている気がします。

    個人的には非常に残念ですが、社会的な意義はどうなんでしょうね。確かに依存症問題もありますし、不労所得を得ている一部の層は生産を行わないわけですから、行政的に邪魔な存在だとは思います。一方で、大きな産業ですから急な規制は失業率の上昇を招きますし、違法賭博など裏社会が活性化する要因にもなりそうです。

    私達の方が麻痺している可能性もあります。日本では普通ですが、世界基準ではおかしいと言われている部分でもあります。昔は普通だったことも、時間が経てばあり得ない!という認識に変化することもあります。タバコも昔は電車で吸えるのが当たり前でしたが、今ではあり得ませんからね。これだけ行政に、あるいは社会に否定されているのであれば、もしかして間違っているのは自分の方か??と考えてしまいます。

    少し寂しい気持ちもありますが、1ユーザーとしての意見を出し、行く末を見守った上で、この規制が公布されたら施行前に引退しようと思います。

    • chonbo(管理人) says:

      RITAさん、お疲れ様です。
      今回の規制はホント強烈です!今までも厳しかったですが、それを遥かに越えてきていますね…。
      しかし、RITAさんの意見を見てハッとさせられました。
      確かに世間から見ればおかしいのは自分の感覚の方なんでしょうね…。
      規制もまだ本決定では無いので意見参加を広くよびかけてあがらってみようと思いっています。

      • RITA says:

        お疲れ様です。お昼休みに意見投稿してきました。本当に見てもらえるんですかね。住所などを入力していないコメントはバッサリ行かれる気もします笑 匿名だと罵詈雑言を吐いていく人も多そうですしね。その意見投稿で「やはり規制が必要だ」とならないことを祈るばかりです。

        話しは変わりますが、私は既にスロットはほとんど打っていません。打つとしても旧基準の古い台を2~3ヶ月に1度打つか打たないかです。パチンコも新基準機は最近ほとんど打ってなく、旧基準機(最近だと黄門ちゃまやハーロックなど)がメインです。仕事帰りなど週2~3で通っていたホールも、ここ2~3ヶ月は月1~2回に減りました。自分的には現行の規制でもう十分につまらなくなっているので、旧基準機が姿を消したら自然と引退になる気がします。あとは旧基準機の撤去命令が出るかどうかで、引退が早くなるか遅くなるかの違いですかね。今年は不甲斐なく折り返し時点でマイナス収支(-174k)なので、なんとかプラ転までは持っていきたいと思いますが、最悪マイナスでもいいかなと思い始めてしまいました笑

        それにしてもホントに勝てない、つまらない、投資は増える時代になりましたね。もうこのまま改正が適用されてキッパリ引退する決意を固めさせてほしくなってます。

        • chonbo(管理人) says:

          意見投稿ありがとうございます!!
          おそらくRITAさんみたいな状況の人が多いと思います。
          (環境が変わって忙しくなったという理由もありますが、もう自分も似たような感じ)
          出来ればそんな状況にはなってほしくないので、少しでもあがいてみたい…。

  144. CR北斗の拳いちご味出たら打つ says:

    パチもスロも本当に遊戯台として遊んでいる人がどれくらいいることか
    ギャンブルだと思ってやってる人が大半ではないだろうか
    だって景品っつっても結局換金できるでしょう?
    これ以外の趣味早く見つけた方がいいわな
    まぁ趣味にもかなの金かかるもあるけどさ

    • chonbo(管理人) says:

      中身はギャンブルなのに変な建前を付けるからこうなっちゃうんですよね…。
      いっそ課税と引き換えにギャンブルと認定してもらったほうがよっぽど未来があります。

  145. ちょんすけ says:

    月に数回パチスロを打つのを楽しみにしている身としては寂しいですね。
    出玉を規制する案ばかりで投資抑制の案がない。
    ゲーム性が損なわれて楽しめそうもない。
    下の方も書いてますがこれならいっそのこと20スロを撤廃して15スロ、10スロなどにされた方がまだマシです。
    それで勝ち額も負け額も減らせるでしょうに…

    • chonbo(管理人) says:

      結局は金なんだからそうすれば良いんですよね!
      ただ、遊技費用の低下はホールとメーカーの収入減に直結するのでやる訳が無いですけどね…。

  146. 負け組 says:

    全て 1円パチンコ 全て10円スロットにすれば良いだけの話し

    • chonbo(管理人) says:

      今の規制なら換金率落としてゲーム性の幅を広げた方が100倍マシですよね!

  147. 匿名 says:

    これに不服のある人間はパチンコスロットを賭博であると認識している人間、仕方ないと思う人間はそれを遊技と認識している人間

    • chonbo(管理人) says:

      パチンコ・スロットを18年打っていますが、ずっとギャンブルだと思っています!

  148. パチンコ=違法賭博 says:

    規制強めるんならまずメーカーとホール間にあるホルコンによる出玉制御の公表と規制に力をいれろや

    • chonbo(管理人) says:

      ホルコンの出玉制御の存在には否定派ですが、グレーのゾーンを明るみに出していくような規制は必要ですよね。

  149. 負け犬 says:

    警察の方もカジノができるからパチ屋は潰していこう(検査の仕事も減るから一石二鳥)とか上の方は思ってるんじゃないですか?

    • ななお says:

      そりゃそうやろ。間違いなくキ●ガ生成マシーンだし。

    • chonbo(管理人) says:

      パチンコ・スロットをやらない人にとってみたらそんな感じでしょうね…

  150. 詰み says:

    確かに今回の規制はかなりヤバイけど、警察が本気でパチンコ、スロットを「遊技」にするのなら4パチ20スロの上限レートを半分に規制すればいいのに。まあ、それをやると失業者が溢れて政治家や天下りのワイロが減るからどうしても踏み込めないんでしょうね。

  151. やったんで says:

    パブコメ参加しますねー!

    • chonbo(管理人) says:

      ぜひお願いします!!

  152. 匿名 says:

    射幸心を抑えるというより機械割100%の「おもちゃ」でただ「遊戯」させるだけにしたいんだろうな。

    • chonbo(管理人) says:

      目指す所はそこでしょうね…。
      今後どうなるのか不安しかありません(;・∀・)

  153. お銀 says:

    規制内容酷すぎるな、警察は何がしたいのだろうか…
    失業者を増やしたいのか?笑笑
    誰も打たないし大ダメージ間違いなし

    • says:

      失業者と言っても在日とその在日の下で犬やってるパチ屋というものをろくに考えずに就職したアホとそのさらに下で働くバカなアルバイトだけだろ。そんなんが失業者言っても日本の経済には何ら影響もでないと思うのだが普通に考えて。笑

    • chonbo(管理人) says:

      お銀さん、お疲れ様です。
      知り合いの店長もこの内容なら本気で今後を考えなければいけないと言っていました…

      • お銀 says:

        自分は田舎でスロットの専業をしている者です。
        特に田舎は、仕事自体が少なくパチ屋が有効な雇用になっているからダメージは計り知れないです。規制で露頭に迷う従業員のことを考えたら転職者だけでなく新卒の就職にも影響が出そうです。失業者が増えても誰も助けないだろうし…

        専業に関しては5.5があるうちはまだ何とかやっていける可能性もありますが完全に5.9、6号機の時代になるとハイエナはまだしも設定狙いも厳しくて食えなくなる可能性が高いです。6の割が104パー程度、毎日ツモらなければならないことを考慮したら地元のような仕事自体が少ない田舎でも仕事や他の事をした方がましになります笑

        警察は今回の規制で、専業を潰したいのかもしれないが、ここまで規制したら本当に誰も得をしないし不景気まっしぐらだと思います。

        • chonbo(管理人) says:

          専業の方の気持ちはすごくよく分かります!
          自分も4号機の頃は数年間専業していましたから…。
          何かあるたびに不安しかないですよね。
          パチンコや旧台などでまだしばらく食う事は可能かもしれませんが、これからもどんどん厳しくなっていくのは間違いなさそうですね…

  154. おらふ says:

    本当にこれからが不安ですね、
    確かに世間からの目は冷たいものばかりですが、打ち手側からすればあくまで娯楽として楽しんでるのでその娯楽を厳しく、無くそうとされるとこちらとしてはあまりいい気分ではないですね。
    規制するにしてももっと現実的に考えて欲しい。警察の人間が仮に打ち手側だったらまず間違いなく反発するだろうし、そのへんもっと考えて欲しい。
    あっ、ちょんぼりすたさんはこれからも更新を頑張って欲しいです!応援してます!!

    • なんとかターイム says:

      娯楽ならええやん、何が問題あるんだ?
      パチ屋なくして、出玉のいいこれまでの仕様の筐体をゲーセンにメダルゲームにして全国的に置きます。って言っても文句言わへんのか?ゲーセン通う?
      ギャンブルとしてやる人の中に頭おかしい人がいるからこうなるんや。何年かしたら外国人いっぱい来るんだし、日本の恥をそのままにしとけない。
      韓国みたいに急になくならないだけ感謝でしょ、娯楽として残していくんだし。

    • chonbo(管理人) says:

      おらふさん、応援ありがとうございます!
      今回の規制はホントえげつない内容ですね…。
      もはや業界を生かす気も無く、ユーザーの事なんて全員依存症くらいにしか思っていないんでしょうね。
      お時間があればパブリックコメントで規制への思いをぶつけてやって下さい(・∀・)

    • 匿名 says:

      私も色々語りたいがパチンコ屋は潰れたら良いよ。ユーザーとか話しても無駄だね。引退します。正直、今のパチンコもスロットも正直下らないく感じる。では!

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